TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 24 Nis 2017, 08:23

Tüm zamanlar UTC+03:00


Loading


Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 92 mesaj ]  Sayfaya git 1 2 Sonraki
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 26 Ağu 2013, 12:05 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Merhabalar,



Son 25000 adetlik EGM tabanca alım ihalesini Samsun Yurt Savunma/Canik kuruluşunun, TP9 ile kazandığı kesinleşmiş
görünmektedir.

TP9 hakkında, eski sitede hayli teferuatlı bir yazı mevcut idiyse de, maalesef, şu an erişimi imkansız bulunmaktadır.

TP9'u, küçük yapılanma ve görünüm değişiklikleriyle klonlanmış bir Walther P99 olarak nitelendirmek mümkündür.

Bu nedenle, tabancanın anlaşılabilmesi cihetinden, öncelikle P99 konseptinin ne olduğu, nasıl ortaya konduğu
konusunda etraflıca fikir sahibi olmak gerekecektir.

Glock'la başlayan, başarısız SW/Sigma ile devam eden plastik gövdeli, ilk atıştan sona sürekli aynı tetik çekiş özellikli,
namluda mermi dolu vaziyette güvenle taşımaya uygun, maliyeti düşük hizmet tabancaları imalatı trendinden pay
alma amaçlı, devamlı sofistike el silahları üretim kompleksi nedeniyle kar etmeye fırsat bulamıyan Walther kuruluşunun,
piyasa temayüllerini paraya çevirme konusunda başarılı Umarex firmasına satılmasını takiben ilk tabanca yapım projesi
ve tasarımı Wesp Hörst, Peter Dalhammer esaslı bir yapılanma olan P99, tam anlamıyla tipik bir Walther yaklaşımı
addedilebilir.

Tabanca, son derece basit ve güvenli olan Glock platformuna doğrudan bir rakip olarak değil, iğneli ateşlemeli düzende,
PP yapılanmasının gerçeklenmesi ve o zamana kadar çok iyi bir polis tabancası olarak isim yapan bu el silahının esasları
ile büyüyüp gelişen "Wondernine" konseptinin, bu sistemde devamını gerçeklemek, ona alışkın kullanıcı kitlesinin talebini
kazanmak amacıyla tasarlanmıştır.

Bu nedenle, "Wondernine" esaslarının neler olduğunu hatırlamak faydalı olacaktır.

Tamamı tek/çift hareketli tetiğe, horoz vuruşlu ve A.B.D Ülkesi BATF Komisyonu tabanca ithalatı puanlamasında en üst
değerde puan iktisabı için pasif ateşleme iğnesi otomatik güvenliğini havi bu tabancaların, önde gelen güvenlik unsuru,
dolu namlu ile taşınan silahın, namlusu üzerine düşmesi halinde, sukunet halinde risk teşkil etmeyen horoza mukabil,
ataletiyle öne hareket etme ve kapsülü ateşleme ihtimali olan belli ağırlıkta ateşleme iğnesinin bu devinimine, ancak
tetik çekişi son kademesinde devreden çıkan güvenlik bloklarıyla engel olmaktır. Tabancanın, horoz üzerine düşmesi
keyfiyeti, bu elemanın kırılması halinde dahi darbe vermeyecek iç güvenlik yapılanmalarıyla zaten önlendiği için, kaale
alınmamaktadır. Sınıfın büyük çoğunluğunda, elle hareket verilecek bir güvenlik mandalı yerine, horozu emniyetle tetikten
alacak mekanizmalar revaçtadır.

P99, aynen bu görüş paralelinde yapılandırılmıştır. Bu platformda, kendi anayayını üzerinde taşıyan aktif ateşleme iğnesi,
yani darbe elemanı, aynen PP/PPK gibi tetik marifetiyle kurulup düşürülebilmekte veya sürgüyle kurulmuşsa, tetik çekimi
ile serbest bırakılabilmekte, aynı zamanda, sürgü üzeri konumlu bir mandalla, kurulu vaziyetten boşa alınabilmektedir.

Bunu gerçeklemek için, oldukça karmaşık bir yapılanma kullanılmıştır.

Ateşleme iğnesi, sukunet halinde, bir, çarpıp geri getirme yayı ile ön kısmı kapsül temasından uzak kılınmıştır. İğnenin
tetik kolu ile irtibatını sağlayan alt ayağı üç görevli olarak önde arkada ve yanda temas ve bağlantı çıkıntılarını havidir.

Tetik, kendini devamlı öne iten çekme tür bir yay zorlaması altındadır.

Tabancanın çift hareket çekişi, yalnızca, geri hareket eden tetik kolunun, ateşleme iğnesini ön çıkıntıdan arkaya itişi
ve arkada konumlandırılan plastik bir housing önünde yer alan basit bir çakılı pimin tetik kolu arkaya doğru azalan eğimli
üst yüzeyine temas ve yönlendirilmesi ile sağlanmıştır.

Tabancanın tek hareket çekişi, yine aynı housing içinde yer alan, iki elaman vasıtasıyla gerçeklenmektedir. Bunların
yapılandırılmasında esas, "Wondernine" trendine uygun, namlu üzeri veya paraleli düşüş ya da dış darbelerle, dolu
namlunun ateşlenmesine engel olma amacıdır. Genelde kullanılan tek takılma dişine mukabil, bu tasarımda, ateşleme
iğnesinin öne haraketini durduran bir yatay levye ve onun aşağı inişine engel olacak dikine destek özellikli ikinci bir
manivela mevcuttur. Ateşleme iğnesi alt ayağı arka ucu, çift hareket çekişi sırasında, zikredilen dikine destek levyesini,
tek hareket tutuşunu gerçekleyemez biçimde arkaya yatık tutmaktadır. Sürgüye bağımlı olarak geri giden ateşleme iğnesi
alt ayağının bu tahdidinin sona erişiyle, yatay levye yükselmekte, dikey olanı onu alttan destekler biçimde yerini almakta,
sürgünün öne hareketiye birlikte, ateşleme iğnesi ayağı ön ucu, yatay levyenin üst çıkıntısına takılarak tek hareketli
çekiş için kurulu kalmaktadır. Ayağın yanında yer alan üçüncü bir çıkıntı, tetik kolunun ateşleme iğnesi kurulu durumunu
haber verir biçimde tetikle beraber arkada kalmasını sağlamaktadır. Ateşleme iğnesinin tetikte olduğunu ikaz eden, sürgü
gerisinden çıkıntı veren ikinci bir müşiri de mevcuttur. Tabancanın kurulu durumda, namlu üzeri veya paralelinde düşüşü
halinde tutma levyelerinin ikisin de yerlerini terketme ihtimali mevcut değildir. Tek harekette, ateşleme iğnesinin serbest
bırakılışı, tetik kolunun, önce otomatik bloğu devre dışına alışı ve ardından, dikine destek manivelasınını arkaya iterek,
iğnenin, yatay levye üzerinden aşarak geçişiyle sağlanmaktadır.

Sistemin kurulu durumdan alınabilmesi için, sürgü üst sol yanında konumlandırılan bir blokun aşağı itilerek, dikine levyeyi
geri doğru hareket ettirmesiyle, ateşleme iğnesi, üstteki bir çıkıntı vasıtasıyla zikredilen tetikten alma mandalı gövdesine
çarparak enerjisini yitirmekte, sonra, eğimli bir yüzeyde kayarak yavaşça ateşleme iğnesi otomatik emniyetine
yaslanmaktadır.

P99'un planlanan kombine tetik hareketi, zikredilen yapılanmayla mükemmelen çalışmaktadır. Ancak, muhtemelen, tasarım
ekibinin, yaklaşımı, en küçük parça sayısı ve formu içinde çözme amacı yan etkisi olarak, hesapta olmayan bir oluşum daha
gerçeklenmektedir.

Tetik kolunun, ateşleme iğnesi alt ayağı yan çıkıntısına dayanarak durdurulan öne hareketini, sürgünün, elle geri alınışı
veya tetiğe temas etmeden ilk kuruluşu sırasında gerçekleme imkanı mevcut değildir. Zira tetik kolu üstünde yer alan
disconnector çıkıntısı kolu aşağı iterek ateşleme iğnesi ayağı ile bağlantısını önlemekte ve tetik, kurulmuş halde, sanki
çift harekette imiş gibi en ileri konuma ulaşmaktadır. Bu durumda, hernekadar, kurulu iğne sürgü gerisinden çıkıntı vererek
tetikte olduğunu haber vermekteyse de, genelde, silahın tek hareket modunda olduğu zor anlaşılabilmekte, tetik çekişi
için amaçlanan güç yanlış kullanılabilmektedir. Tabancanın ilk zuhurunda, isim konulamıyan bu mekanik çaresizlik, daha
sonradan, sanki bir avantajmış gibi, "AS= Anti Stress" tanımıyla, stres altında kullanımda bir kolaylık yaklaşımıyla
kapatılma yoluna gidilmiştir. Kullanıcıların çok az bir kısmının bu ruhsattan istifade ettiği bilinmektedir.

TP9, işte bu konseptin aşağıdaki değişikliklerle, yurdumuzun en kaliteli tabancalarını imal eden ve müşteri ilişkilerine önem
veren kuruluşu tarafından üretilmiş bir klonudur. Farklılıklar şunlardır;

- Dış görünüm,

- Tek taraflı, iterek çalışır türde Şarjör Mandalı,

- Dıştan iki parçalı, aslıyla aynı mealde çalışır, ancak alttan birleşmeyen ve aşağı alındığında, tetik kolunun ileri giderek
iğne alt ayağı önünden aşağı inişini gerçeklemeyen Sökme Mandalı,

- Sol tarafta çalışan, ancak sağ tarafa da uzantı veren Tetikten Alma Mandalı,

- P99'da plastik üzerinde tesbit mahallinin kırılmasıyla fonksiyonunu kaybettiği için sonradan ayarlanabilir bir levyeye
dönüştürülen, sabit Çift Hareket Saptırma Pimi.

TP9'un, tek çift hareketli ve tetikten alma mandallı horozlu tabancalara zaten aşina olan polis güçlerimize uygun olacağı
açıktır. Ancak, tabancanın, zor anlaşılan, değişik tek hareket tetik çekiş özellikleri, muhtemelen bazı karışıklıklara neden
olabilecektir. Kalite yönünden, bugüne kadar kullanılan yerli silahların hepsinden daha üstte olduğu muhakkaktır. Firma,
namlu yapımından, ısıl işleme kadar bütün aşamaları bünyesinde çözebilir niteliktedir.

Kuruluş, daha ileriki bir ihale için daha zor şartlarda yapılacak testlerle, tabancanın sadece tek hareketli bir modeli ile
iştirak isteğinde olduğunu sitesinde ilan etmektedir. Muhtemelen bu versiyon, halen dışarıda çok tutulan PPQ türünün
TP9 uzantısı olacak, ondan farklı olarak, muhtemelen, kurulu durum müşiri de ihtiva edecektir.

Walther P99'un en büyük yapısal mahzuru, sürgü arkasına düşme halinde verebileceği kaza riski, onun klonu olan TP9'un
ise buna ek olarak, sökme mandalına bağlı olarak değiştirilen sahra söküm aşamasında, her uygulamada, ateşleme
iğnesinin, tam kurularak, otomatik güvenlik bloku üzerine çıkardığı vuruşlardır.

Teşkilatımıza hayırlı olmasını dileriz.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


En son strongarm tarafından 26 Ağu 2013, 18:12 tarihinde düzenlendi, toplamda 4 kere düzenlendi.

Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 26 Ağu 2013, 12:38 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 13 Tem 2012, 18:37
Mesajlar: 897
Konum: Kadıköy
Yaş: 40
Sn strongarm TP9 ile ilgili yorumlarda cnc izleri polimer çapaklar ile karşılaşmak mümkün denmiş.Yoksa Sizin daha öncede bahsettiğin Silah sanayimizde görülen kalite sıkıntısındanmi kaynaklanıyor.

_________________
Eski kullanıcı adım asade


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 26 Ağu 2013, 14:16 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Sayın asade,



Üretim adedi sınırlı işletmelerde, CNC tezgahlarının tesviye özelliklerini ürün üzerinde izler kalacak şekilde süratli ve kör
seçmek, imalatçıya zaman ve para kazandırmaz. Bilinen kadarıyla TP9 yapımcıları, tesviye sonrası yüzey islah işlemleri
de uygulamaktadır. Plastik çapaklarsa, basit kalıp müdahaleleriyle ortadan kaldırılabilir. Tekrar bilinen kadarıyla, bu kuruluş,
zikredilen işlemlerden kaçacak bir zihniyette de değildir. Mamafih, fuar için veya ilk yapım örneklerde bahse konu
hatalar mevcut olabilir. Şahsen gördüğüm çok az örnek, tesfiye ve işçilik yönünden yabancı versiyonlardan farklı
değildir. Muhtemelen kazandıkları ilk büyük resmi ihale olan bu siparişi layığınca gerçeklemek kendi yararlarına olacak,
dış pazar için, saygın bir referans da teşkil edecektir.

Sadece iç pazar için çıkartılacak bu örneklerde, yaklaşık bir sene daha geçerliliğini dış pazarlarda sürdürecek Walther
patentleriyle bir çakışma yaşanması söz konusu olmayacağı cihetle, kuruluş yönünden akılcı yaklaşım, bu seride,
orijinali gibi sahra söküm uygulamasına ve tek taraflı tetikten alma mandalına dönmek, çift hareket saptırma pimini, yeni
versiyonlar gibi levyeli şekle tahvil etmek olabilir. Tabancanın güvenirliği bu önlemlerle daha da artacaktır. Bu değişimler,
ihale mikdarının gerçeklenmesiyle geçen sürede, patent ihlali tekeli de sona ereceğinden, dış satımlara da teşmil
edilebilecektir.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 26 Ağu 2013, 16:14 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4779
Yaş:
Üstadım merhaba.
Sürgü üzerinde bir mandal yada düğme var sanki . Ne işe yarıyor?

Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 26 Ağu 2013, 17:05 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Sayın musti,



TP9'un P99'dan farklı iki taraflı "Tetikten Alma Mandalı", sizin dikkatinizi çeken sürgü üzeri aksamdır. Sol tarafta, gövde
içinde yükselen ve ateşleme iğnesini kurulu durumda tutan levyeyi alttan destekleyen dikey manivelanın yukarı uzantısı,
bu parçanın izdüşümünde yer almakta olup, yukarıdan bu mandala basıldığında, dikey manivela arkaya zorlanarak,
ateşleme iğnesinin öne hareketle bu mandal gövdesine çarparak, namludaki mermiye ulaşmadan durmasını sağlamaktadır.

Sağ tarafa uzanan kısmın çalıştırımı, sol kısım kadar kolay ve pürüzsüz olmadığı gibi, fazladan parça kütlesini büyüterek,
ataletiyle kaza verme ihtimalini de artırmaktadır. Polis ihalesi için orijinali gibi tek taraflı yapılması şayan-ı arzu olan da
bu mandaldır.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 26 Ağu 2013, 17:42 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4779
Yaş:
Teşekkürler . Kurulu horozu düşürmek gibi bir şey.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 27 Ağu 2013, 16:10 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Merhabalar,



Aslen bir P99 Klonu olan TP9'un, dışarıdan benzer görünmesine rağmen, aslından radikal ayrılık taşıyan bir özelliği
bulunmaktadır.

Zikredilen farklılık, tabancanın, sahra söküm uygulamasında, sürgünün, gövde üzerinden öne kaydırılarak ayrılımı
sırasında, her daim aktif ateşleme iğnesi alt ayağının öne çıkış yolunu kapatan, tetik kolu içe büküm iğne salma
çıkıntısının, aşağı alınarak çıkışı açması ve söküme müsade etmesiyle ilgilidir.

Çift hareketli tetiğe sahip olan her iki tabancada, ateşleme iğnesini kurma amaçlı geri itecek tetik kolu iç çıkıntısının
sürekli ateşleme iğnesi alt irtibat ayağı önünde yer alması normaldir. Ancak, sahra sökümü için bu engelin mutlaka
aşılması gerekecektir. Aksi halde, ateşleme iğnesi, ileri alınan sürgü içinde, tetik kolu çıkıntısına karşı kurulacak ve
ancak tetiğin çekilişiyle zikredilen mekanik maniayı aşarak sürgüyle birlikte dışarı alınabilecektir.

P99'da söylenen manianın uzaklaştıılması için tasarım ekibi son derece akılcı bir yapılanma geliştirmiştir. Tetik kolu üzerinde
gövde arkasında konumlu plastik housing sol önünde yer alan çift hareket saptırma ucu, normalde, önden arkaya uzun
ve tatlı bir meyil ve aniden ters yöne değişen kısa ikinci bir meyilin değişim noktasında yer almaktadır. Çift hareket amaçlı
tetikle birlikte arkaya hareket eden tetik kolu, saptırma piminin uzun ve düşük açılı meyilli yüzeyde, kendini giderek
aşağı itmesiyle ateşleme iğnesini önce kurmakta ve daha aşağı hareketle serbest bırakmakta, buna mukabil, sahra
sökümü sırasında, söküm mandalının alta alınmasıyla öne hareket ederek, kısa ve dik meyilli yüzey üzerinde baskısıyla
yine aşağı alınarak, ateşleme iğnesinin çıkış yolunu açmaktadır. İki yan ve alttaki yüzeyleriyle bir "U" kesidi veren
sahra söküm mandalının altta iki yanı birleştiren yüzü, mandalın aşağı çekilmesiyle, tetik önyüzünde içe doğru bir boşluğun
önünde yer almakta ve tetik, kendi yayı itişiyle ileri giderek zikredilen hareketi gerçeklemektedir. Yapılanma, tetik
mekanizmasından ayrı bir patentle, tek başına tescil edilmiştir. Önceleri basit sabit bir pim olan saptırma kılavuz ucu,
daha sonradan, yatay bir manivelaya tahvil edilmiştir.

TP9 yapımcıları, muhtemelen, ayrı bir patent olan söküm mandalı yapılanmasını aynen taklid etmemek için, aksamın
dışını, "U" şekilli yekpare bir parça olarak değil, "H" formunda iki parçalı olarak imal etmişlerdir. Söküm için namlu alt ayağı
önünü kapatan ve açan dikine pimin içinden geçen bir ikinci pim, iki parçayı birleştirmektedir. Ancak, altta, tetiğin, söküm
mandalı aşağı alınmasıyla öne hareketini mümkün kılacak bir sınırlama bölümünü havi değildir. Böyle olunca, söküm
mandalının aşağı alınmasıyla tetik kolu engelinin ateşleme iğnesi alt ayağı önünden aşağı çekilmesi de mümkün olamama
durumundadır.

Ek bir tedbir alınmaması halinde, TP9'da sahra sökümü aşamasında, mandal aşağı ve sürgü ileri durumda, tetiğin çekili olarak
muhafazası gerekecektir. Oldukça ilkel görünecek bu duruma mahal vermemek için, kuruluş tasarımcıları, kullanıcının belki
hiç bir zaman farkedemiyeceği, değişik bir yapılanma geliştirmişlerdir.

Bu yapılanmada, esas unsurlar, tetik kolu üstünde yer alan Disconnectör Çıkıntısı ve onun sürgü altında içine girdiği
yuvadır.

TP9 Tasarımcıları, sürgü altında yer alan bu yuvanın arka yüzünü, orijinali gibi, tatlı bir radiusla aşağı birleşen bir
kesimle değil, geriye doğru, uzun, düşük açılı bir kılavuz kenarla techiz etmişlerdir.

Sahra sökümü sırasında, tetik kolu disconnector sıkıntısı, öne alınmaya başlayan sürgünün alt yüzündeki bu tatlı meyil
kılavuzluğuyla, tetik kolunu aşağı doğru itmektedir.

Ancak, ateşleme iğnesi, uzunlamasına yönde sabit kalan tetik koluna karşı aynı zamanda da kurulmaktadır.

Yani, kullanıcı, sahra sökümü için, mandalı aşağı alıp sürgüyü öne iterken, bir taraftan da ateşleme iğnesini hem kurmakta
hem de sürgü öne hareketinin devamıyla salma noktasına getirmekte, nihayetinde serbest bırakmaktadır.

Filvaki, sürgü içinde yer alan ateşleme iğnesi otomatik güvenlik bloğu, öne hareket ederek tetik kolu üzerindeki itme
çıkıntısının hayli önüne geçtiği için, serbest kalan darbe elemanının vuruşu namluya ulaşamamakta, bu aksamın üzerinde
kalmaktadır.

Zikredilen ve P99'dan tamamen farklı olan bu yapılanmada önemli olan husus, Ateşleme İğnesi Otomatik Bloğunun, her
sahra sökümünde vukubulacak bu vuruşları tahammül gücüdür. Parça iyi yapılmış, iyi ısıl işlem görmüşse, belki haftada
bir yapılacak sökümlerle, on yirmi yıl, yaklaşık bin darbeyi kaldırabilecektir. Ancak imalat zayıfsa, deforme olacak, iğne
yolunu kapatarak darbenin kapsüle intikalini gayrimümkün kılacak, yada, iğne ileri durumda onu sıkştırıp sürgü kapanmasıyla
ateşleme verir hale getirebilecektir.

Glock gibi sağlamlığıyla isim yapmış tabancaların kullanım kitabında, ateşleme iğnesi otomatik bloğuna, deneme mahiyetli
küçük darbelerin dahi, silahı garanti kapsamı dışına çıkartacağı yer aldığına göre, vaziyet, uzunca bir "Hımmmm"ı hak eder
görünmektedir.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 02 Eyl 2013, 11:35 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Merhabalar,



TP9 gibi iğne ateşlemeli bir tabanca gündemdeyken, populer uygulamalarda yer alan "Düşürme Testlerinden"
ve bu tabancayla irtibatından bahsetmek faydalı olacaktır.

Bu testler, başlangıçta, horozlu, yani, kapsül gerisinde yer alan pasif bir ateşleme iğnesinin, gövde üzerine konumlu
darbe elemanının vuruşuyla ileri hareket kazanıp ateşlemeyi çıkardığı türde tabancalar için düşünülmüştür.

Zikredilen tabancaların büyük çoğunluğunda, pasif ateşleme iğnesinin öne hareketi sırasında sıkışarak güç kazanan
ve vuruşunu takiben onu arkaya iterek kapsülden uzaklaştıran bir yay mevcuttur.

Ancak, tabancanın namlu önüne, belli bir mesafeden daha yüksekten düşürülmesi durumunda, bu yaylar, iğnenin
kendi ağırlığı ve aldığı hızla kazanılan momentle, kapsüle kadar ulaşarak onu ezip ateşleme vermesine bazan mani
olamamaktadırlar.

Pasif ateşleme iğnesi blokları, populer tabirle otomatik iğne güvenlikleri, söylenen oluşumu engelleme amaçlı, horozlu
tabancalarda tesis edilmiş yapılanmalara verilen tanımdır. Bu düzenler, ancak tetiğin en son kademeye kadar, sürgü
gövde üzerindeki normal yerinde iken çekilmesi halinde ateşleme yolunu açmakta ve kazara namlu önüne vaki düşmeler
için, tetik de çekilmediği cihetle, müsbet bir engel teşkil etmektedirler.

Filvaki, bu teori, gerçekte bazı çentikleri havidir;

- Öncelikle namlu önüne düşmelerde, ateşleme gerçekleşse dahi, çıkan çekirdek taifesinin, yerden sekerek, ancak bir karış
kadar yükselebildiği pratik denemelerle gözlemlenmiş olup, muhatap olma durumu muhtemel kişilerin tamamının kendilerini
yere atmaları dışında hayati önemde yaralanmaları uzak ihtimaldir,

- İkinci olarak, bir kısım tabancada, tetik arkaya çekildiğinde ona bağlı ve darbe elemanıyla irtibatı sağlayan kol aksi
yöne, ileri hareket etmekte, bu da, düşme sırasında çoğu oldukça ağır olan bu aksamın kazandığı ataletle, mümkün
olabilmekte, bu da pasif iğne güvenliğinin devre dışı kalması neticesini doğurabilmektedir.

Mamafih, silah teorisyenlerinin büyük bölümü, düşürme testlerinin genelde, namlu öne gerçekleşen hallerde tetkiki için
denemelere ve bunların nazari önlenme durumlarına cevap verir nitelikte mekanizmaların tasarlanması üzerine bina etmişler,
aksi istikamette düşmelerin, horoz kurulu olsa dahi, önünde bu durumunu devam ettiren takılma dişinin mevcut, hatta,
ikinci bir kertikle, kırılma pahasına darbenin kapsüle ulaşmasına engel olacağı mülahazasıyla fazla yer vermemişlerdir.

Filvaki, bu teorinin de bazı gerçeklerle diş atılmış mahalleri mevcuttur;

- Öncelikle, horozları tek hareket modunda kurulu tutan takılma dişlerinin büyük çoğunluğu, gerekli manivela gücünün
temini gayesiyle, hareket ekseni altında daha büyük kütlede yapılmaktadırlar. Bu kısmın, tabancanın arkaya düşmesi
halinde, ataletiyle takılma dişini yerinden kurtarma ihtimali yüksek olup, özellikle tetik kolunun tetikle aynı istikamette
hareket aldığı örneklerde, söylenen durumun gerçekleme ihtimali daha da fazladır.

- İkinci olarak, namlu yukarı durumda vukubulacak bir ateşlemede, infilakle fırlayan çekirdeğin çıkış açısı çok muhtelif ve
ayakta duran kişilere hayati önemde yara verme olasılığı çok daha fazladır.

Ancak, söylenildiği gibi, namlu yukarı düşüşler için teorisyenlerin güvenlik tedbirleri, daha çok elle etkinleştirilen mekanik
devreler şeklinde olmuş, otomatik, ya da pasif, yani tetik çekilmesiyle devreden çıkan düzenlerin büyük çoğunluğu, namlu
önde düşüşlere tahsis edilmiştir.

Glock'un zuhuruyla popularite kazanan iğne vuruşlu tabancalarda da, ne hikmetse, aynı görüş devam ettirilmiştir. Hatta,
genelde işe yaramamasına rağmen, aktif ateşleme iğneleri vuruş yolu üzerine, horozlu tabancalardan kalan alışkanlıkla
güvenlik blokları eklenmeye, bunlara, "Darbe Emniyeti" yakıştırmaları verilmeye dahi devam edilmiştir.

Halbuki,

İğne ateşlemeli tabancaların, ister tek, ister çift hareketli olsun, daima, namluda mermi bulunduğu her vakit, iğne
önünde yer alan takılma dişi, onun ileri hareketine engel olur niteliktedir.

Dahası, büyük çoğunluğunda, tesis edilen ateşleme otomatik güvenliğini devre dışı bırakan, bizzat yine zikredilen takılma
dişinin hareketidir.

Sadece Glock, bu tür bir güvenliğin, yalnızca, kurulu durumda vukubulabilecek sürgü/gövde ayrılıkları için tesis edildiğini
ilan edebilmiş, aynı mülahaza ile ve son derece tabii olarak, yeni Steyr plastik tabancalarda bu mekanizmaya yer
verilmemiş, diğer bütün, tanınmış, tanınmamış kuruluşlar, kullanıcıyı yanlış tanımlarla aldatmaktan geri kalmamışlardır.

Bu meyanda, TP9'un aslı olan P99 da, aynı kılavuzla yol alan kervanın bir üyesi olmaktan kurtulamamıştır,

P99'un iki parçalı takılma dişi grubu, namlu öne düşülerde çok iyi koruma verebilir özelliktedir.

Zira, ateşleme iğnesiyle doğrudan irtibatta olan yatay dayama levyesi ancak aşağı hareketle yolu açmakta, onu destekte
tutan dikey ikinci manivela, tetik kolu itişiyle, yalnızca arkaya hareket ederek yerini terketmektedir.

Namlu önüne veya ona paralel bir düşüş ya da darbede, yatay levye, ataletiyle harekete zorlansa dahi, dikey destek
manivelası, yine eylemsizliğiyle daha da güç kazanarak, onun yerini terketmesine izin vermeyecektir.

Ancak,

Namlu yukarı düşüş veya mümasil darbelerde durum koyu kahverengidir.

Öncelikle dikey manivela ataletiyle geri hareket ederek yatay manivelanın destek durumunu terkedebilecek, fazladan,
yukarı uzantısının üstünde yer alan, kallavi kütleli, tetikten alma mandalı eylemsizliğiyle bu hareketi desteklerken, daha
da fazladan, tetikle aynı istikamette hareket edecek olan tetik kolu, yine kazandığı hareket enerjisiyle bu gidişi hızlı
kılıp, kazara ateşlemeye sebep olabilecek, ekstra fazladan, ateşleme iğnesi otomatik güvenlik bloğu, devre dışı çıkmak
için gerekli gücü, takılma dişinden değil, tetik kolundan aldığından, daha güvenli olan bu hale rağmen, devinime engel
olamıyacaktır.

Çift hareket modunda, geri doğru hayli uzun tetik kolu hareketi gereği itibarıyla böyle bir olasılığın gerçekleşme ihtimali
çok azdır.

Bu nedenle, şu ara Avrupa'da, güvenlik güçleri kullanımında populer olmaya başlayan, PPQ modelinin seçiminde, zikredilen
düşünce tarzının da yer aldığını ifade etmek hatalı olmayacaktır.

Zira,

PPQ modeli, sadece tek hareketli, yani, kurulu ateşleme iğnesini, aynen P99 gibi iki parçalı ve namlu öne düşüşlerde müsbet
korumalı olmasına mukabil, namlu yukarıda durumlarda, tetik kolu hareketini engelleyen tetik üzeri otomatik ikinci kanat
vasıtasıyla yine güvenli vaziyettedir. Çünkü, ateşleme iğnesi yerinden kurtulup öne hareket etse dahi, güvenlik bloğu,
tabancanın kurulu durumunu muhafaza edememesine rağmen, tetik kolu geriye hareket edemiyeceği için yerinde kalarak
darbenin kapsüle erişimine engel olabilecektir. Tabancanın kazara ateşleme vermesine ataletiyle yardımcı olabilecek bir
tetikten alma mandalı mevcut değildir.

Bu nedenle,

Canik kuruluşunun, ileriki ihale ve testlere TP9'un tek hareketlisi olarak tanımladığı, muhtemel PPQ klonuyla dahil olacağı
kararını, son derece müsbet karşılamak gerekecektir. Aslında bu model, P99 gibi, sahra sökümünde tetik çekimine engel
olma amaçlı bir mandal yapılanmasından da ari olup, Canik'in de, hiç şaşmadan, aynı düzeni uygulaması, şayan-ı arzu
olacak, buna fazladan, PPQ'da olmayan kurulu durum müşirinin de, TP9 aksamının değiştirilmeden kullanımıyla eklenmesi,
hem orijinalden farklılık getirecek, hem de güvenlik artırıcı olacaktır.

Bu satırların yazarı gibi cühela taifesine, "E, biz söylemiştik" Deme şansını vermesinler.




Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 19 Eyl 2013, 18:36 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Merhabalar,



Önceki yazılarda, TP9'un, Walther P99'un, görünürde çok benzer, ancak saklıda, özellikle hayati önemi haiz detayda
akılalmaz derecede farklı bir klonu olduğu ifade edilmiştir.

Farklılığın, sahra sökümünde, devamlı ateşleme iğnesi önünde yer alan çift hareket durumundaki tetik kolunun, sürgüyü
gövdeden ayırma sırasında, iğne alt ayağı yolu üzerinden uzaklaştırma uygulamasından kaynaklandığı, bunun için.
P99'un son derece güvenli yöntemine mukabil, TP9'un her uygulamada otomatik iğne bloğunu ezen, darbe elemanı
vuruşunun hayati riskine , yine aynı yazılarda yer verilmiştir.

Bu yaklaşımın, P99'u tasarlıyan düşünce sisteminde yer alamıyacağı muhakkaktır. Projeye senelerini veren takım, elbette
tabanca ve kullanıcıyı, bu şekilde riske eden bir düzene yer verip, emeklerini çöpe yollama halinde olmayacaktır.

Bizim üreticimizi, bu uygulamaya iten, büyük bir ihtimalle, P99'da tetikten alma için kullanılan, sürgü üstü, basarak
çalışan mandalın, etkinleştirildiğinde, doğrudan kurtulup otomatik iğne bloğuna çarptığı zehabı olsa gerektir.

Benzer tatbikatı veren, ancak, iğneyi tam kurulu halden değil, yarım kurulu dahi olmayan çok kısa bir kompresyondan
boşaltan, Beretta Nano gibi tabancalar mevcuttur. Ancak, P99'da, tetikten alma mandalı, iğne yapılanması ile beraber,
kurulu yaydan kurtulma darbesini, aşağı doğru basılı olan zikredilen mandal ve iğne üstünde, arka kısımda yer alan bir
uzantıya yüklemiştir. Enerjisinin tamamına yakınını, mandal gövdesine boşaltan iğne, mandalın serbast bırakılması halinde
yükselmesiyle, kısa ara, alttaki yüzde sürtünerek kayıp, otomatik iğne bloğuna, yumuşakça yaslanmaktadır. Dolayısıyla,
tabanca ve kullanıcıyı riske eden bir yapılanma, batılı düşünce tarzının bir gereği olarak, mevcut değildir. Tasarım,
detaylarıyla P99 Patentlerinde izah edilmiştir. Fazladan, parçaların tetkikiyle de, kolayca anlaşılabilir özelliktedir.

Esasında, çoğu iğne ateşlemeli tabancada, müteaddit vuruş tasarımlarına engel olan, P99'da müsbet bir yaklaşımla
giderilen, çift hareket itiş aksamının, devamlı darbe elamanı önündeki zikredilen mevcudiyetinin uzaklaştırılmasındaki
tasarım kargaşa ve maliyetidir.

TP9 yapımcılarının bu tabancayı en ince detaylarına kadar tetkik ederek klonlama kararı verdikleri şüphesizdir. Buna göre,
ateşleme iğnesi ve tetikten alma mandalının üzerindeki teferruatın ne işler için düşünüldüğünü bilmemeleri mümkün değildir.
Aslında, kendi tabancaları da, kurulu durumdan uzaklaştırma işlevini, aynen orijinali gibi yapmaktadır.

Bizim üreticimizi çıkmaza sokan, büyük ihtimalle, münferit olarak patenti alınan, sahra söküm mandal ve işlevinin, az
çok değiştirilmesi çabası olmuş, çalışmada hayati önemi olan sökme mandalı alt kuşağının, iki parçalı olarak düşünülmüş
yapılanmada yer alamamasıyla açılan boşluk, tabir caizse, tıflane bir tasarımla, son derece riskli biçimde uzaklaştırılmak
istenmiştir. Nisbeten iç rahatlatıcı olan, iyi malzeme kullanılarak ve ısıl işlem görerek yapılmış otometik iğne bloğunun,
haftada bir hesabıyla, yaklaşık beş on yıl, bin kadar sahra sökümünün vuruşunu tahammül ihtimalidir.

İşin daha da ilginç tarafı, yurdumuzun hafif ateşli silahlar konusunda en yaygın ve populer forumu olan bir medyada
en üstte yorumlar ve yerli üretim konusunda, çoğu gerçekçi kritikler veren, üyeleri nezdinde, imalatçı kuruluşlarımıza
yol göstericilik merhalesi layık görülmüş bir silahseverimizin, P99 tetikten alma yapılanması hakkinda, etkinleştirilmesi
durumunda, tüm darbenin iğne bloğu üzerinde sönümlendirildiğini ifade eden, kısa bir cevabi yazısının mevcut oluşudur.
Buna itibar halinde, TP9 sahra söküm yaklaşımı kusursuzdur.

Eğer üreticilerimiz işin sonunun nereye vardığını düşünmeden, zevahiri kurtarmak için çocukça tasarımlar veriyorsa, en
acemisinden, en bilgilisine, silahsever kişilerin buluştuğu, dışarıdan yurdumuz için ölçü teşkil edecek en populer silah
forumunun en otorite kişisi, araştırmadan beyanlarıyla üretecilerimize yol göstericilik vasfına layık görülebiliyorsa bu ülke
nasıl silkinip bu gafletten kurtulabilecektir.

Mesele, zevahiri kurtarmak, tribünlere başarılı oyun vermek değildir.

Kusurlu malın kullanımında zarar görecek, belki hayatından olacak kişilerin vebalini kim ödeyecektir.

Mesele, bu ülkenin geleceğidir. Tasarımı, genel kabulle mahzursuz addedilen bir üretici nasil kendine çeki düzen verip
kusursuz mal çıkartabilecektir.

Araştırma esastır sayın üreticiler, otoriteler. Kimse anasından alim olarak doğmaz. Yanlış bilgilenme ve bilgilendirmenin
vicdan muhasebesinde balansı sağlamak mümkün değildir.

Kendimize gelelim.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 19 Eyl 2013, 21:29 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 13 Tem 2012, 18:37
Mesajlar: 897
Konum: Kadıköy
Yaş: 40
Sn strongarm biraz konu dışı ama sizin kafanızda oluşturduğunuz özgün ateşleme sistemine sahip bir tabanca konseptiniz varmıdır.Ben bu konulara çok yabancı biri olarak mekanik ateşleme sistemine alternatif bir projem var. lakin bu projemi ne kağıda nede icraata dökebilecek bilgi ve birikimim yok. Gece uykuya dalmadan kafamda olgunlaştırmaya çalışıyorum.İlerleyen dönemde ne olur bilinmez :)

Saygılarımla

_________________
Eski kullanıcı adım asade


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 20 Eyl 2013, 15:29 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Sayın asade,


Bana ait muhelif mekanik tetik yapılandırmaları mevcuttur. Tükenimi söz konusu olan enerji kaynaklarına, özellikle
hayati önemi haiz eşyalarda fazla sıcak bakılmamaktadır. Dolayısıyla, çoğu dar boğazı kolayca halledebilmesine
rağmen, elektronik sistem, genelde fazla revaç bulmamaktadır.

Öte taraftan, zihninizdeki sistemin gerçekçi biçimde şekillendirilmesi, özgün olmasını temin cihetinden, sınai mülkiyet
kavramları iyi gelişmiş ülke patent arşivlerinden, internet kanalıyla, faydalanabilirsiniz.

"Free Patents Online" linkinden, tarihi sıralama ile Amerike, Japonya, Almanya, Avrupa ve Dünya potansiyellerine
erişim kurabilirsiniz. İlgilendiğiniz branşı yakaladığınızda, ona referans veren diğer patentlerin sıralamasından, son
derece geniş bir araştırma ve tetkik platformuna ulaşabilirsiniz.

Bu çalışmalarınızda, ilk aklınıza gelen, beher patent müellifinin, yayınlanan içeriklerinde, kendi görüş ve yorumları
ile yaklaşım ve iddialar içinde bulunduğu olmalıdır. Her bir patent, kendi içinde teknik çözümleri havi ve yerine
göre objektiflikten uzaktadır. Denetleyiciler, muvafakatlarını, üniversel gerçeklere yakınlık nisbetine göre vereceklerdir.

Özgün fikirleri, umuma şamil ortamlarda açıklamak, aynı fikrin başkalarınca alınıp kullanılabileceği riski yönünden.
genelde sakıncalı kabul edilmekteyse de, yazılı medyanın, aynı zamanda genel bir ilan ortamı olduğu düşünüldüğünde,
patenti alınmasa dahi, internet üzerinde yer alan her fikrin, en küçük zamanlı detaya kadar sahibinin olduğunu kanıtlar
bir delil olacağı ortaya çıkacaktır. Ancak, geçen yılllarda bizim sitemize olduğu gibi, bütün veritabanı ile beraber
yokolabilme tehlikesi düşünüldüğünde, yine özgün düşüncelerin sağlam kazıklara bağlanması gereği ağırlık
kazanacaktır.

Çalışmalarınızı yılmadan devam ettirmenizi, başarıya ulaşmanızı dilerim.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 16 May 2014, 18:03 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Merhabalar,



Polisimizin yeni tabancası Canik TP9'un, tek hareketli versiyonunun detayları kesinlik kazanmaya başlamış görünümdedir.

Buna göre, bir kısım tek hareketli tabanca üzerinde, çift hareketli türün "Tetikten Alma Mandalı" halen mevcudiyetini
sürdürmektedir.

Kuruluş yeniliklerine devamla, bu tabancalarda, daha önceki yazılarda, gerekliliği vurgulanan, "Otomatik Tetik Üzeri
Güvenlik Levyesini"de tesis etmiş görünümdedir. İlgi çekici olan, aynı yapılanmanın, çift hareketli örneklere de taşınmış
olmasıdır.

Canik'ciler, bir bakıma, çift ve tek hareketli tabanca gereklerini, özellik gözetmeksizin, ortaklaşa, amcazadelere dağıtmış
veya, kasıtlı olarak, lüzumluyu, elzem olmayan yerde kullanmayı şiar edinmiş gibidirler.

Filvaki, bu yaklaşım, imalatı tamamlanmış bir kısım aksamın, ziyan edilmeden kullanılması düşüncesinden kaynaklanmış da
olabilir.

Tek hareketli, darbe elemanınını kusursuz biçimde tekrardan kurma imkanı olmayan bir tabancada, "Tetikten Alma Mandalı"
gereksizdir. Bir güvenlik tedbiri olarak, dolu namlu üzerine ateşleme iğnesini indirmek akılcı gibi görünse de, sadece sürgü
marifetiyle tekrardan kurulabilecek bir silahta, kimse, tüm kullanıcıların el ayarının, standat olarak, sadece tetiğe alacak
kadar geri hareket verebileceğini iddia edemiyecektir. Zikredilen uygulamanın biraz uzatılması, muhtemelen şarjörden yeni
bir mermiyi, zaten dolu olan namluya sevkederek, özellikle stress halinde kullanıcıyı çok riskli bir ahval içine itecektir. Sadece
sahra sökümünde kolaylık için düşünülmüşse, mandalın, normal çalışma vüsatinden küçük tutularak, özel durumlara şamil
olduğunun belirtilmesi uygun olacaktır. Kaldı ki, TP9 sahra sökümü, kendine özgü, müdahale gerektirmez, ikinci bir yardımcıya
ihtiyaç duymaz türdendir.

Öte taraftan, çift hareketli bir tabancada, oldukça uzun çekiş yolu nedeniyle, tetik üzeri otomatik güvenliği de gereksizdir.
Ancak, kombine sistemli mekanizmada, tek hareket modunda ihtiyaç olabilir. Bunun için, zikredilen güvenlik unsurunun, ya
her iki tetik konumunda ayrı düzenlerle etkinleştirilmesi, veya, sadece tek hareket halinde devrede ve uzun çekiş gerektiren
çift harekette, tek hareket moduna kadar etkisiz kılınması gerekecektir. TP9'un görüntülerinde, beher tür için aynı tetik yol
uzunluğu ve otomatik güvenlik levyesinin paylı hareket kursu, Canik yaklaşımının ikinci örneği destekler yönde bulunduğunu
göstermektedir. Bu aslında, orijinal örnek P99'un tek hareket modundaki güvensiz tetik konumunun, TP9'da giderilmiş
bulunduğunun da bir göstergesi olup takdire şayandır.

P99'un tek hareketli versiyonu PPQ'da, esasen tabanca üzerinde mevcut olan çift hareket aksamının işlevlerinin iptali için,
tetik geri alınarak, bağlantıların etkinsizleştirilmesi yolu öngörülmüştür. Görüldüğü kadarıyla TP9 tek hareketli versiyonunda
bu yoktur. Tetik yolu aynen muhafaza edilmiş, muhtemelen, çift hareket bağlantıları traşlanmıştır. Maliyet gerektiren bu
uygulama için kuruluşun tercih nedeni merak celbedicidir.

Netice olarak, Tek hareketli örneklerde tetikten alma mandalının gereksiz, tetik otomatik emniyetinin elzem, bunun çift
hareketli örneklere teşmilinin, biraz "Türk İşi" olsa da, akılcı olacağı ifade edilebilir.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 16 May 2014, 20:07 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 4991
Yaş:
İşin enteresan tarafı, bir şey aynı kurumca bir senedir yapılıyorsa o artık herhalde "norm" olmuştur..

Polis için en emniyetli ve yeter silah herhalde kurusıkı herhangi bir tabanca olurdu, zira pek suçluya doğru doğrulduğunu görmedik. Gerçek mermi de ancak korkan, panik olan polisin elinde göstericinin suratında patlıyor..

Sanıyorum artık daha önemli görev silahı şu plastik mermi zapazingoları ve gaz tüfekleri.. Ona bakmak gerek artık..


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 17 May 2014, 12:30 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Sayın HDS,


Korkan kişiye silah özellik ve sayısının üst sınırı yoktur.

Korkulacak kişiyse bir tek silaha sahip olandır. Zira kullanabilir.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 18 May 2014, 05:40 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 17 Tem 2012, 16:48
Mesajlar: 748
Konum: Merzifon
Yaş: 43
http://www.tabancatufek.com dan alıntıdır... (mesajı yazan "lupus" nickli üyedir.)

"... Ben de yeri geldiği için Yurt Savunma' nın en yetkili ağızlarından aldığım bilgiyi paylaşayım...

Şimdilik SA modeli iki şekilde çıkacak;

1. Sürgüde manivela olanlar.
2. Sürgüde manivela olmayanlar.

Kendilerinin beyanına göre amatör sivil kullanıcılar için sürgüde manivela olan model, profesyonel güvenlik güçleri için ise sürgüde manivela olmayan model sunulacak...

Bunun tercümesi ise şudur;

İlk başta sürgüde manivela ile tasarlanan SA modeli, müteakiben şartnamelerdeki '' Sürgüde herhangi bir manivela olmayacaktır...'' şeklindeki maddelere uydurulabilmek için sürgüde manivela olmayacak şekilde tadil edilmiştir...Ancak elde hazır işlenmiş bol miktarda üzerine manivela yatağı açılmış sürgü bulunduğundan dolayı, stoktaki bu sürgüler bitine kadar piyasada satılacak modeller sürgüde manivela sunulacak, stokların tükenmesini müteakiben de model aynı Walther PPQ gibi sadece sürgüde hiç bir manivela olmadan üretilmeye devam edecektir...

Saygılar. "


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 18 May 2014, 15:12 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Sayın merzifonlu,



Paylaşım için teşekkürler. Lakin, Canik' ciler keşke bunu hiç yapmasalarmış.

Daha önce de nisbeten izah edildiği gibi, ancak sürgü hareketiyle yeniden kurma
sağlanabilecek bir tabancada, bu devinimin devamıyla amaçlanandan farklı oluşumlara
geçilebiliyorsa, ya kesin bir sınırlama unsuru veya zikredilen fiili gerçekleyecek özel,
başka bir yapılanma gerekecektir. Aksi halde uygulama, sonu kestirilemeyen bir
başlangıç olmaktan öteye geçmeyen, olgunlaşmamış, çocukça bir girişimden ibaret
kalmaya mahkumdur. Yani, Canik'ciler, tek hareketli TP9'da, ille de bir "Tetikten Alma"
mandalı arzu etmekte iseler ve bunu namludaki mermiyi daha güvenlikli taşıma için
vasıta olarak düşünüyorlarsa, yeniden kurma fiili için sürgü hareket sınırını zikredilen
etkinlik için kesin sınırlayıp devreden çıkan veya, sürgü hareketinden ayrı, aynen
"Tetikten Alma" gibi, bir "Tetiğe Alma" mandalı daha yapmak zorundadırlar. Yoksa,
yarım işlerin, tamamının ne yönde gelişeceği karmaşasının, ateşli silah gibi hayati
tasarımlarda yeri yoktur. "Ben yaptım oldu" benzeri tasarruflar, aynen Nasreddin
Hoca'mız gibi, konuyu "Güldürü" sınırlarına taşıyacaktır.

Öte taraftan, "Tetikten Alma" mandalı, P99QA gibi, sahra sökümünde tetiği boşa
düşürmekten kaçınma amacına matuf ise, aynen onun gibi, cirmi küçük tutularak,
uygulamanın, sıradışı özelliğinin vurgulanması gerekir. Kaldı ki, TP9'daki değişik söküm
yapılanması eğer aynen tek hareketli versiyonda muhafaza edilmişse, ki aksi için hiç bir
neden yoktur, sürgünün normalden öne her hareketinde, ateşleme iğnesini tam kurup
otomatik blok üzerine düşürerek, QA mandalının tetikten alma işini zaten yapmaktadır.

Ateşli silah tasarımı "Müphemiyet" kaldırmaz. Şaka değildir. "Yarımların" yeri yoktur.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 06 Ağu 2014, 15:34 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 28 Eyl 2013, 22:22
Mesajlar: 313
Yaş:
Hickok45 üstad silah hakkında bir video hazırlamış.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=DCaPTbHN_u4[/youtube]

_________________
-Savaş,hiçbir zaman birden bire ortaya çıkmaz.

-Carl von Clausewitz


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 06 Ağu 2014, 17:49 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 24 Nis 2014, 15:43
Mesajlar: 281
Yaş:
Emniyet bu silahı tüm emniyet için mi alacak yoksa sadece öh dairesi için mi düşünülüyor?
Ekleme;25 bin alım var ancak pöh için öncelik verilecek mi?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 06 Ağu 2014, 18:03 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 30 Ara 2013, 00:21
Mesajlar: 2090
Yaş:
Yeni göreve başlayan polislere verecek tabiki.
Emniyetin tabanca ile meselesi bu kadar basit. İşe aldığı elemana bir tabanca hediye eder tabanca ile işi biter ondan sonra.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 07 Ağu 2014, 00:36 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4779
Yaş:
Devletiniz polislere silah vermiyor. Satıyor. Hem de piyasa fiyatı üzerinden. 18 taksit halinde maaşdan kesiliyor. Böylece silahın mülkiyeti polis memuruna geçiyor. 1979 dan beri böyle.

Eskiden isteyen memura SW toplu tabanca da veriliyordu. 25 senedir oda kalktı. Ayrıca isteyen polis memuru silahım eskidi diyerek kullanımda olan bir polis tabancasını devletten satın alabilir.

Onun dışında hizmet süresi boyunca polise başka tabanca satılmaz. eskiden zor alım silahların satışı vardı. Sanırım 20 senedir oda kalktı.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 25 Ağu 2014, 13:59 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Merhabalar,



Bu günlerde TP9'un gündemde olan tarafı, kullanıcısı olan emniyet mensubunun hayatına mal olan kusurluluk iddiasıdır.

Öncelikle yakınlarına başsağlığı ve sabırlar dilemek gerekir.

Gazete haberlerinden, kusurluluk iddiasının adli makamlara intikal ettirildiği de anlaşılmaktadır.

Adalet mensplarının nasıl bir muhakeme içinde olacaklarını önceden bilebilmek mümkün değildir.

Ancak;

- TP9'da hem kurulu durum hem de namlu dolu müşirleri bulunmaktadır.

- Kaza mahalli evdir.

- Kaza anında, civarda başka insanlar da mevcuttur.

Bu durumda,

Bırakın eğtimli bir polis memurunu, biraz silah görgüsü olan kaç kişi, evde, yakınlarının yanında, onların hayatlarını tehlikeye
atarak, kurulu ve dolu olduğu belli olan bir silahı, boşaltmadan rastgele eline alıp kurcalamaya kalkar.

Tabanca alışılmışın dışında olabilir. Ancak bunun eğitiminin verilmiş olması gerekir. Onu umursamadan, daha önceki bilgi ve
pratiğiyle yaklaşılıyorsa bunun vebali o kişiye aittir.

Ateşli silahın dolusu boşu olmaz muhterem arkadaşlar.

Bu alat, her zaman "Tehlike Doludur".



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 25 Ağu 2014, 15:46 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 24 Nis 2014, 15:43
Mesajlar: 281
Yaş:
Sayın strongarm silahın iğnesi ile ilgili sorunlar fazlaca yer alıyor.Siz ne düşünüyorsunuz?Bu hatalar sadece kullanıcıyamı ait?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 25 Ağu 2014, 16:20 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 01 Ağu 2012, 17:32
Mesajlar: 69
Yaş:
bende bu videoyu gördüm ekleyen olmuşsa silebilirsiniz

https://www.youtube.com/watch?v=wPPaO0KeUBs#t=22


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 25 Ağu 2014, 18:54 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Sayın Sfenks,



Bilindiği gibi, TP9'un ateşleme sistemi, iki taraflı tetikten alma mandalı dışında, Walther P99'un ilk nesil yapılanmasının
tıpkı yapımıdır.

Canik kuruluşu, bugüne kadarki icraatıyla, bu yapılanmanın mekanik gereklerini bilhakkın yerine getirebilecek özellikte
olduğunu göstermiştir. Hatta, dış ülkeler, özellikle Pakistan'da, CZ75 platformunun, denemelerle, orijinalinden ötede
performans verdiği dahi çeşitli kaynaklarca ifade edilmektedir. Bilindiği kadarıyla, bu müessese imalat politika ve felsefesi,
dış ve iç pazara ayrı kalite mal verecek bir zihniyet içinde de değildir.

Ateşleme iğnesi unsuru kullanıcılara ters gelliyorsa, bu mantık silsilesinde, hatanın Walther yapılanmasında aranması
gerekecektir. Daha önceki metinlerde, bu sistemin, özellikle namlu yukarı düşüş ve o mealde etki verecek darbelere
karşı hassas olduğu belirtilmiştir. Bu nevi beklenmezler için tabancanın emniyet subabı, ateşleme iğnesi otomatik güvenliği
olup, en büyük mahzuru, oluşum sonunda, silahın kurulu ve ateşe hazır durumunun muhafaza edilememesidir.

Bunun dışında, kurulu ve dolu silahın elle sallanması ve benzer durumlarda kazara ateşleme vermesi keyfiyeti, bilinen
Canik kuruluşunun, tamamen değişik ellerde, kendi makina parkı ve çalışanları hassasiyeti dışında ürün vermesiyle mümkün
olabilecektir.

Tek hareketli iğne ateşlemeli tabancaya tetik düşürme mandalı ekleme, sahra sökümü için ateşleme iğnesi güvenliğini
tampon materyali olarak kullanma gibi çocukça tasarım çıkışları dışında, bu müessesenin bir hatası varsa, o da Walther P99
gibi yapımı zor, kullanımı karışık bir tabancayı ürün olarak seçme ve bununla polis ihalesine girme işgüzarlığını göstermiş
olmasıdır.

Walther P99, sıradan güvenlik güçlerine verilebilecek bir hizmet tabancası değildir. Eğitiminin bilinçle ve katlanarak yapılması
özelliklerinin uzun sürede hazmettirilerek personele uyarlanması gerekir.

Bunların yapılmaması halinde, insanoğlunun kazaları kaçınılmaz olacaktır.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 26 Ağu 2014, 12:45 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Merhabalar,



Walther P99 ve onun ilk nesil kopyası TP9' da mevcut olan değişik bir tetik özelliğinin detaylı incelenmesi, muhtemel
kazaları biraz olsun önleme yönünden faydalı olabilecektir.

Bu evsaf, tetiğin, tek harekette olduğunu belli eden gerideki konumunun, sürgünün elle hareket ettirilmesiyle muhafaza
edilememesidir.

Walther tasarım ekibinin, büyük ihtimalle, proje onaylanıp imalat aşamasına geldiği ve ilk örneklerinin verilmeye başladığı
zamanda farkettiği, daha sonraki nesillerde "AS" yani "Anti Stress" tanımıyla, sanki bir imtiyazmış gibi kullanıcıya sunmağa
çalıştığı bu özellik, yalnızca, ateşleme iğnesi tetikle irtibat ayağındaki yana çıkıntının, sürgünün elle geri alınması sırasında,
parmağın tetik üzerinde olamamasından kaynaklanan boşlukta, disconnectörün, tetik kolunu söylenen yana çıkıntıdan alta
alıp yay gücüyle öne, çift hareket konumuna taşımasından ibaret olan tasarım eksikliğinin, beyin yıkama operasyonuna
tabi tutulmuş çaresizliğinin ifadesidir.

Bu tabancalarda, ateşleme iğnesi arkasında basit bir uzantı olan ve kurulu durumda dışarı uç veren müşirler de mevcuttur.

Bu müşirlerin ateşleme iğnesinden ayrı hareketi düşünülemez. Kuruluysa dışarıdadır, değilse görülmez halde içeridedir.

Tabanca çift hareket durumunda ise, tetik ileride ve kurulu durum müşiri görülmez durumdadır.

Tabanca tek hareket konumunda kurulu vaziyetteyse, tetik geride ve müşir görülür durumdadır.

Ancak,

Kurulu tabanca, "Nasılsa kurulu" diye merak saikiyle, veya namlunun doluluğu gözle kontrol amacıyla sürgüsünün biraz geri
alınmasında, tetik, lahzında öne çift hareket konumuna atlamakta, ancak, ateşleme iğnesi kurulu olduğu için müşiri de geriden
uç vermeğe devam etmektedir. Tabancanın namluya mermi yüklenmesinde de aynı durum yaşanacaktır.

Bu durumda, düz mantık sahibi sıradan kullanıcı, şöyle düşünecektir;

- "Taaccüp billa, tetiğe bakarsan tabanca kurulu değil, ama arkadan uç veren müşire bakarsan kurulu"...

O halde...

_ "Tabancanın kurulu durum müşiri bozuk... Çalışmıyor".

Şimdi böyle bir durumda, tabanca malikine;

- "Ne diyorsun sayın kullanıcı... Buna AS, yani anti stress tetik derler, korku, heyecan ve sair ahvalde, olur ya, parmağın
tetiğe kayar, tek hareketteki pek kısa da olmayan boşluğu alıverip kazara ateşleme vermeyesin diye bu düzen düşünülmüş,
tetik, gördüğün gibi bu şekilde öne, daha uzun ve güvenli çekiş haline alınmıştır. Biraz önce sen onu, namluyu kontrol
edeyim düşüncesiyle yaptın, ama, bu dahiyane yaklaşımın farkına varamadın... Kıymetini bilsen daha yararlı olur"...

Diyecek kimdir...

Elcevap; Tabancanın kullanımını gösteren eğiticilerdir.

Peki eğiticilere bunu öğretecek kimdir...

İkinci elcevap; Üreticilerdir.

E... Peki, üreticiler bunun aslını bilecek ve gerekliliğine inanacaklar mı... Yoksa "Bu da böyle düşünülmüş bir sistem işte"...
Alman yapmışsa vardır bir hikmeti... Bize sual etmek düşmez... Biz taklitçiyiz" şeklinde mi bir akıl etkinliği içinde olacaklardır.

Alman da bilmektedir ki, bütün tezlerin bir karşı tezi vardır ve gözden uzakta kalmış bir tasarım yan etkisi olmayıp, kasden
yapılsa dahi böyle bir yaklaşım yalnızca bir kanaatin cismane tezahüründen başka bir şey değildir. Kesin doğruluğu iddia
edilemez.

O halde böyle bir tabancayı kim ne sebeple imalat birimi olarak seçer... Bunun cevabı, çizgi romanlardaki düşünce balonlarının
içindeki gibi sessiz biçimde; " Kendi aklını çalıştırma yerine, başkalarının akıllı olduğuna inanan, parlak marka imajlarının beyin
yıkama etkisinden payını hatırlıca almış sermaye sahipleri". Olsa gerektir.

Bundan sonra akla gelecek soru, muhtemelen, "Yoğurt ,yoğurt değil ki ayran, ayran olsun" özdeğişini çağrıştıracak olan, "Bu
sistem bir tabancayı kim sıradan polis için hizmet silahı olarak seçer" olacaktır.

Ezçümle,

Canik kuruluşu, kesinlikle, tabancalarını tek hareketli PPQ muadillerine çevirmeli, tabanca üzerinde çoçukça tetikten alma
mandalı gibi saçmalıklara yer vermemeli, tetik üzeri otomatik emniyet yanında, arzu edilmekteyse, alternatif olarak, elle
etkinleştirilen bir güvenlik mandalı tesis ederek aldığı siparişin tamamını bu türlerle değiştirmelidir.

Aksi halde, bu AS sistemle kazaların önüne geçmek mümkün olmayacaktır.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


En son strongarm tarafından 26 Ağu 2014, 16:35 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 26 Ağu 2014, 13:10 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 30 Ara 2013, 00:21
Mesajlar: 2090
Yaş:
Ben hiç tabanca ile ateş etmedim. İnsanların çoğu benim gibi mi merak ediyorum bu forumda. Bunun bazen rahatsızlığını duyuyorum. Benim niye bir tabancam yok hala. Şimdi tabanca sahibi olmak istesem ne kadar sürer tabancam olması sizce.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 28 Ağu 2014, 00:37 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4779
Yaş:
Paran varsa 1 ay. Belki daha az. Yaşın 22 üzeri olacak . askerlik bitmiş olacak. Sağlık raporu sonra tabanca .


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 28 Ağu 2014, 00:38 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 14 Nis 2013, 15:22
Mesajlar: 1541
Yaş:
Kuyumcuda çırak olarak çalışanların kolaylıkla alabildiğini duymuştum , gerçi iyi hoş halk arasında söylenen bir laftan ibaretti sadece bir iddia olmadığından dolayı buradan hazır konusu açılmışken sorayım dedim, doğruluk payı nedir ?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 29 Ağu 2014, 18:44 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Merhabalar,



Yeni polis tabancamızın orijinali P99'un, cüzi bir kaç istisna dışında, ne çıkış yeri Almanya, ne de diğer bir Avrupa ülkesi
güvenlik güçlerinde bizdeki, yani ilk nesil P99 yapılanmasıyla kabul görüp kullanılmadığını küçük bir internet araştırmasıyla
görebilmek mümkündür. Almanlar kendi polislerine, son derece güvenli, sadece çift hareketli DAO modelinini ek tedbirlerle,
uyarlamışlar, daha sonradan onu dahi değiştirerek, halen Walther kuruluşunun sivil satışı mevcut olmayan P99Q modelini,
isteklerine göre şekillendirterek geçiş yolundadırlar.

Bu iki tabanca, P99 DAO ve P99Q modellerinin ortak vasfı, her ikisinde de;

- Sürekli aynı tetik çekiş mesafesi,

- Hiç bir zaman kurulu durumda tam vuruş potansiyeline ulaşmayan darbe elemanı,

- Pekiştirilmiş "Düşme" veya "Darbe" güvenlikleri,

- Mükerrer vuruş özelliği.

Mevcut bulunmaktadır.

Sadece çift hareketli DAO Modeli, çok küçük farklılıklarla bilinen P99 parçalarını azaltarak, ancak, güvenlik amaçlı olarak ek
aksam refakatinde, geliştirilmiş Q modeli, genelde Glock benzeri yarım kurulu darbe elemanını, sürgünün küçük bir geri
hareketiyle tetikten alarak, aynen DAO gibi çift hareketli vuruşla da, devamlı aynı tetik yolu ve tamamen yeni bir tetik
yapılanmasında kullanmaktadır.

Alman hükümetinin polisine vermeği uygun bulduğu, öz malı tabancasının ilk kabul modellerinde dahi, tam kurulu tetik düzeni,
akıl karıştıran karmaşık tetik mesafesi safsataları mevcut değildir.

Sıradan güvenlik güçleri elemanlarının, her ahvalde emniyetle ve en az muhakeme yürüterek kullanabilecekleri ateşli silah
özellikleri, üretici firmadan istenmiş, zaman içinde eksiklikleri gözlemlenen diğerleri de toparlanarak, tamamen isteğe göre
şekillendirilmiş ikinci bir model vücuda getirtilmiştir.

İnsan davranışlarını iyi tesbit edebilen hükümet kurmayları, medar-ı iftiharları yapımcı kuruluşun, tasarım çaresizliğini cafcaflı
reklamlarla maskeleme manevrasını yutmamış, isteklerini açıkca beyan ederek onları almasını bilmiştir.

Bu vukuat, muhtemelen, bizim tedarikçimizin üretim kararını aldığı zamandan önce yer almaktadır.

P99Q modelinin tetik kolu ve darbe elemanı irtibatı dışında, ana modelden farklılığı yoktur. Yani üreticimiz isterse, çok küçük
bir kaç kalıp yatırımıyla, görüldüğü kadarıyla patente dahi edilmeyen bu yeniliğe rahatlıkla uyarlanabilecektir.

Almanlar'ı, bunda da taklit edivermenin ne sakıncası olabilir.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 30 Ağu 2014, 00:11 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4779
Yaş:
Bugun bir gazetede yazdı. TSK 8.600 adet Sarsılmaz Kılınç 2000 mega tabancası için anlaşmış. Yani CZ-75B klonu.




http://www.sarsilmaz.com.tr/tr-tr/mega- ... /page.aspx


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 01 Eyl 2014, 12:08 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Sayıın musti,


Sarsılmaz klonları, CZ75'in değil, onun İtalyan uyarlaması Tanfoglio'nun taklididirler. Bu tabancaların ateşleme
igne güvenlikleri, sadece değişiklik için, hayli değişik ve ters yönde çalışır şekilde yapılandırılmıştır. Manuel emniyet
yaklaşımlarının da bilinenden farklı, yalnızca tetiği bloke etmeğe yönelik olduğu kullananlarınca ifade edilmektedir.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 01 Eyl 2014, 12:20 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 24 Nis 2014, 15:43
Mesajlar: 281
Yaş:
Bu tsk ve emniyetin çakma silah merakı nedir? Sayın strongarm ın da dediği gibi canik de Kılınç da ters igneleme sistemlerine sahip silahlarmis ve personelin bu silahlar için ayriyeten egitilmesi gerekiyormuş. Ancak iki kurumunda gereken eğitimi vermediği aşikar.Personeline değer mi vermiyor bu adamlar?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 02 Eyl 2014, 09:42 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Merhabalar,



Özel teşebbüs Dünya'nın her yerinde "Getiri" için çalışır. En üst mertebede görülen kuruluşların ürünlerinde dahi her
zaman "En iyi" değil, "En ekonomik" kalite ön plandadır. Marka imajının sürdürülebilme kaygusu, sunulan kalitenin özelliklerini
belirler. Alım isteği, özel kuruluşun devleti tarafından geliyorsa, üreticinin, milli duygulara sahip olması halinde, kazancından
küçük fedakarlıklarda bulunması beklenebilir, ancak bunun gerçeklenememesi, o kişilerin seviyesizliklerine bir gösterge değildir.

Önemli olan, alım isteklisi devlet kuruluşunun, malın özelliklerine iyi nüfuz edebilmiş olması, aradıklarını üreticiden isteyerek,
sıkı kontrollarla bunların eksiksiz oluşturulmasını sağlayabilmesidir.

Canik Müessesesi'nin üretiği tabanca evsafları bellidir. Bu el silahlarının orijinalini oluşturan ürünün, Dünya güvenlik güçleri
kullanımındaki yeri de ona kezadır. Devlet görevlilerine düşen, tedarikçiye, küçük değişikliklerle, isteklerine uygun malı
imal ettirtebilmektir.

Bunu gerçekleyebilecek devlet görevlilerinin, önceden eğitimli, ancak araştırmaya da açık, son derece vatanperver kişiler
olması gerekir. Senede yüz küsür mermi atarak silahına yatkınlık kazanacak, ortama intibak kabiliyeti orta seviyede sıradan
bir güvenlik gücü görevlisi, muhtelif tetik forksiyonlarını, çok muhtelif şekillerde ortaya koyan, yerine göre onu yaşamsal
riske dahi sokabilecek bir tabancayla ne ölçüde geçinebilecek, uyum içinde olacaktır. Bunun iyi idrak edilmesi, bilinip karşı
taraftan talep edilebilmesi önemlidir.

Aynı düşünce tarzı, Sarsılmaz ve onun tabancası için de geçerlidir. Kabulu yapacak kişiler, Dünya'nın nerelerinde sadece
tetiği bloke ederek emniyet sağlayacak tabancaların güvenlik güçlerince bol miktarda kullanıldığını önceden tetkik ve
yeterli bulmuş olma durumundadırlar.

Burada öne çıkan husus, üreticinin malındaki uygunsuzluklardan ziyade, kabulü yapacak devlet görevlilerinin konuya yeterli
hakimiyeti olmaktadır.

Özellikle Polis tabancamız için, ilgililerin takibi gereken yol muhtemelen şöyle olmak durumdadır;

- Hangi yabanca devlet kuruluşu, p99 taabancalarını tam özellikleriyle kadro silahı olarak kabul etmiştir. Araştırma yapılmış
olması halinde, bir kaç Arap hükümeti dışında, o da sınırlı sayıda olmak üzere hiç olduğu görülecektir.

- Bu tabancayı güvenlik güçlerine alıp da değişik özellikler isteyen olmuş mudur. Araştırılınca, Alman hükümetinin, yüklüce
bir alımı, sadece çift hareketli tetik sistemi ve bunun, darbe güvenliği pekiştirilmiş özellkleriyle yaptığını görmek mümkün
olacaktır. Alman'lar, kendi polislerini ahmak ve zeka özürlü gördüklerinden değil, o güne kadarki kullanım özelliklerini iyi
bildiklerinden, onları da daha iyi koruyabilecek basit tetik fonksiyonunu talep etmiş, mevcut tabancada, esası hemen hiç
etkilemeyen küçük değişiklerle bunu gerçekleştirtmişlerdir.

- Zaman içinde bu sınırlı özelliklerden de üst seviyede isteklerle gelen devlet kuruluşları olmuş mudur ve netice nasıldır. yine
araştırılınca, Hollanda'lıların, sadece çift hareketli tetiği yeterli çabukluk ve güvenlikte bulmadıklarını, yarım kurmalı, ancak
mükerrer vuruş özelliği de taşıyan, sadece tek tetik çekiş mesafesine sahip bir tabancayı, darbe ve düşüş güvenliğini,
kurulu durumu muhafaza eder biçimde havi bir model talebinde bulunup, bunu "Q" tanımıyla ürettirerek güvenlik güçlerine
uyarladığı, bunun için ana modelde, sadece tetik, tetik kolu ve takılma dişi değişikliklerini, bunları taşıyan gövde ve plastik
yuvayı bozmadan yaptırtıklarını görmek mümkün olacaktır. Almanlar da sonradan aynı modele talip olmuşlardır.

- Ekonomik mülahazalarla, güvenlik güçlerine uyarlanan modeli pahalı bularak kendilerine uygun daha ucuz bir p99 modeli
talep eden hükümetler mevcut mudur. Araştırmalar, Polonya'nın, sadece tek hareketli, güvenlik müşirleri kırpılmış, ancak
yeterince korunmuş olarak "PPQ" tanımıyla tasarlatıp lisansla üretim halinde olduklarını göstermektedir.

Bu gelişmelerin tamamı, polis alımına muhatap TP9 ihalesinden önce gerçekleşmiştir. Hükümet görevlileri, bu vukuatı hiç
olmamış kabul ederek, bütün alengirli özellikleriyle, bu tabancayı sadece dayanıklılık testlerindeki başarısına binaen almakta
tereddüt etmemişlerdir.

Canik kuruluşu, P99'un, hem DAO, hem Q ve hem de PPQ modellerini yapmaktan aciz bir müessese değildir. Almanlar, ana
tasarım esaslarını hiç bozmadan, çok küçük aksam değişiklikleriyle, güvenlik güçlerine uygun modelleri, "En ekonomik kalitede"
gerçeklemede iyi bir rehber olmuşlardır. Tedarikçimiz, bu basit yolu rahatlıkla takip edebilecek, istenen seviyede ürünü
çıkartabilecek evsaftadır. Araştırılırsa, dış ülkelerde, en yüksek itibarı havi kuruluşun onlar olduğu görülebilecektir.

Mesele, devlet görevlilerinin bunları görebilmesi ve üreticiden isteyebilmesidir.

Ne istediğini bilen, düzgün bir kontrol ile, en uyanık ve milli duygulardan yoksun üretici dahi bozuk mal veremez. Verirse yaşam
şansı olamaz.

İyi işleyen bir devlet alımında, üretici hataları, en son akla gelecek unsurdur.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 02 Eyl 2014, 12:06 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 04 Eyl 2012, 18:33
Mesajlar: 49
Yaş:
Ben Almanların ve Hollandalıların isteklerinin aslında mevcut olan bir tabancada Sig Sauer P-226/228/229'da olduğunu düşünüyorum neden alternatifler arandığını bilmiyorum. Fiyat farkı aklıma ilk gelen ama çok fazla da değil. Madem yerli sanayi klonlama yapıyor şimdiye kadar neden P-228 klonlanmadı? Bu meseleyi de merak ediyorum. Polisimiz için de manuel emniyeti olmayan çift ve tek hareketli alışılan tetik sisteminde, horozlu, tetik düşürme tertibatlı ve düşmelere karşı horozla iğnenin temasını kesen sistemin olduğu p228-229-226 en iyi tabanca seçimi olmaz mı? Yerli bir üreteci klonlayarak üretirse yerli çözümü de bulunmuş olur. Ne dersiniz?


En son alpahmet tarafından 02 Eyl 2014, 17:17 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 02 Eyl 2014, 13:32 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 30 Ara 2013, 00:21
Mesajlar: 2090
Yaş:
Bu polisin ateş etme süratini yorumlarmısınız. Bu normal bir şeymi. Mermi sürmesi emniyeti açması filan gerekmiyormu. Yoksa mermi sürülümü dolaşır polisler emniyete güvenip.

http://webtv.hurriyet.com.tr/2/68179/27 ... ll-u-vurdu

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 02 Eyl 2014, 17:30 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 04 Eyl 2012, 18:33
Mesajlar: 49
Yaş:
Alıntı:
Bu polisin ateş etme süratini yorumlarmısınız. Bu normal bir şeymi. Mermi sürmesi emniyeti açması filan gerekmiyormu. Yoksa mermi sürülümü dolaşır polisler emniyete güvenip.

http://webtv.hurriyet.com.tr/2/68179/27 ... ll-u-vurdu
Soru sayın strongarm'a belki ben araya girdim ama; Evet bence normal olan bu. Polis mermi namluya silah sürülü dolaşmalı. Silahı ise düşmelere kazalara karşı güvenli olmalı. Yani düşme halinde vs patlamamalı. Sadece tetik çekince patlamalı. O tetikten de el her zaman uzak durmalı sadece tehlike anında el tetiğe gitmeli. Yani tetik disiplini. Bu arada hızlı cevap verebilmek için kılıf da çok önemli. Çıt çıtlı yada cırt bantlı bir kılıfı açmak zorunda kalsaydı o köpek polisi yerdi belkide. Kılıf arbede anında, koşarken ve benzeri durumlarda silahın düşmemesini sağlamalı ama aynı zamanda da kolayca tabanca çıkartılabilmeli. Mesela sadece dik olarak yukarı çektiğinde silahın çıkmasını sağlayan kılıflar gibi. Tabiki polis de kılıftan silah çekme alıştırmalarını da bolca yapmalı. Bunu meleke haline getirmeli.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 02 Eyl 2014, 17:45 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 28 Eyl 2013, 22:22
Mesajlar: 313
Yaş:
Evet sürülü dolaşsın ki herkesin polisin kılıfındaki silah çekip anında mermi yağdırabilsin.

_________________
-Savaş,hiçbir zaman birden bire ortaya çıkmaz.

-Carl von Clausewitz


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 02 Eyl 2014, 18:30 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 04 Eyl 2012, 18:33
Mesajlar: 49
Yaş:
Alıntı:
Evet sürülü dolaşsın ki herkesin polisin kılıfındaki silah çekip anında mermi yağdırabilsin.
Sayın samsunlu55, yazım hataları nedeniyle net anlayamadım ama galiba kinaye yaparak ülkemizdeki polisin kılıfından silah çekerek etrafa ateş açılması olaylarına gönderme yaparak namluda mermi ile polisin silah taşımasının tehlikeli olduğunu söylemek istediniz. Bu meselenin çözümü bahsettiğim kılıflarda. Bazı kılıflarda silahı sadece yukarı dikine çekerek çıkartabiliyorsunuz. İstenmeyen bir kişi tabancayı kılıfından çekmek istediğinde yana doğru çekmesi vs gibi durumlarda silah kılıftan çıkmıyor. Yada videolardaki gibi bazı kılıflarda bir dokunuş gerekiyor. http://www.youtube.com/watch?v=icZwS_ndJzE - http://www.youtube.com/watch?v=q-_Xr0dd_QY - http://www.youtube.com/watch?v=kP6UYo5uw-0


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 02 Eyl 2014, 19:10 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Muhterem arkadaşlar,



Konumuzla doğrudan ilgili olmamasına rağen, Sayın BurakZ'nin paylaşımı, önemli bazı unsurlar içeriyor;

- Dikkat edilirse bu bir polis operasyonu, yani silahını taşıyan her görevlinin alesta hazır olması gereken bir durum.
Aslında, o kişilerin tabancaları, bırakın namlu dolu ahvali, ellerinde atışa hazır olması gerekirdi. Duruma intibak
yönünden kişisel uyarlanma kullanılmış. Diğer görevlilerin de hemen tabancalarını teşhir ve endaht ettikleri görülüyor.
Köpeğin kimin kurşunuyla güme gittiği de meçhul olsa gerek.

- Diğer bir husus, Amerikalı'ların çok sevdikleri, "Durdurma Gücü" safsatası, Muhtemelen saldırgan köpek, o konuda bir
şey okumamış, yoksa kurşunu yediğinde serilip telef olması gerektiğini bilirdi.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 02 Eyl 2014, 21:52 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 13 Haz 2014, 16:16
Mesajlar: 1336
Yaş:
Art niyetli kişiler tarafından direk olarak çekilse bile ilmini bilmeyen kişilerin çıkartamayacağı kılıflar mevcut Emniyet personelinde.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 03 Eyl 2014, 03:25 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 13 Haz 2014, 16:16
Mesajlar: 1336
Yaş:
Alıntı:
Fobus ya da IMI nın orjinal Holster varyasyonlarının malzeme kalitesi tartışılmaz ancak teşkilatta bunların orjinaline para verip alan kişi sayısı çok az...

Genellikle bunların klonları üç otuz paraya alınıp kullanılıyor.. Tabi ki güvenliği , kullanım sürati orjinali kadar olmuyor..

Ayrıca bu tür kılıflar öyle çok çok gizli şeyler değil ki kimseler o kılıftan silah nasıl çıkar bilmesin...
tetik parmağı ile kılıf üzerinden Mandallı ya da silahın kabzasını içe kıvırarak çıkarabiliyorsunuz...
Elbette çok gizli değil ama forum dışında ki10 kişiden 8 tanesi ilk teşebbüsünde o kılıftan silahı çıkartamaz.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 03 Eyl 2014, 03:43 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4779
Yaş:
Alıntı:
. Polis mermi namluya silah sürülü dolaşmalı. .

Emin değilim ama polis muhtemelen Glock tabanca kullanıyor. Glock felsefesinin bir parçasıda silahı dolu olarak gezmektir. Gerektiğinde hiçbir extra işlem yapmadan yani mermiyi ağzına sürmeden ve emniyeti açmadan yani zaman kaybetmeden size atış imkanı verir.

Ki bu konu çok elzemdir. Çünkü ateşli silah lazım olduğunda olaylar genellikle spontane şeklinde yani anlık hızlı gelişir. Bu arada reaksiyon zamanındaki kısalık genellikle ölüm ve kalımı belirler. Anında sadece silahı çekip tetiğe basmak çoğu zaman hayat kurtarır. Glock u polis ve askeriyede bu kadar popüler yapan mefhumlardan biriside bence budur. Çıkar ve ateş et.

Amerikada silah yasaları çok liberal olduğu için sahısların silahlı olması çok muhtemeldir. Genellikle polisler son derece agresiflermiş. O yüzden netteki videolarda görmüşsünüzüdr en basit trafik kontrolünde bile elleri tabanca üzerinde yaklaşıyorlar sivillere. Olaylar anlık geliştiği içinde Glock bir yerde sevilen bir silah.

Gerçi bir toplu tabancada size bu imkanı verir ama Glock kadar çok atış imkanı vermez.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 03 Eyl 2014, 10:19 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 04 Eyl 2012, 18:33
Mesajlar: 49
Yaş:
Sayın musti glock dahil bütün tabancalar namluya mermi sürülmüş halde taşınabilir. Hatta bence çift hareketli tetiği olan tabancalar tetiği çekme adına küçük ekstra bir avantajı sağladığı için daha güvenli bile denilebilir.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 03 Eyl 2014, 11:58 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 14 Nis 2013, 15:22
Mesajlar: 1541
Yaş:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=wPPaO0KeUBs[/youtube]


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 03 Eyl 2014, 23:34 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 23 Tem 2012, 23:58
Mesajlar: 1968
Yaş:
Şimdi öncelikle striker tabancalar ve yumuşak kılıfların yaratacağı sakıncalar ile başlayayım. Bilindiği üzere glock, M&P, VP9 gibi striker tabancalarda herhangi bir tetik emniyeti bulunmadığı için silahı, deri kılıflarda dolu şekilde taşımak oldukça tehlikelidir ve bu şekilde yumuşak sayılabilecek kılıfların yarattığı pek çok kaza ders niteliği taşımaktadır. Peki bu tabancaları biz nasıl dolu ve güvenli şekilde taşıyabiliriz ? Cevap sert plastik kılıflardır. İster gizli taşıma olsun ister açık taşıma olsun bu iş minimum kaza riski ile ancak sert plastik kılıflar kullanılarak yapılır.

_________________
Nişan olsun bize buyan,
Bozkurt olsun bize uran,
Demir kargı olsun orman,
Güneş tuğ olsun, gök kurıkan.

Attila Taktik


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 03 Eyl 2014, 23:54 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 04 Eyl 2012, 18:33
Mesajlar: 49
Yaş:
Sig Sauer p228 iyidir iyidir :) hem çift hareketli tetiği var. Hem de horozun iğne ie tertibatını kesen sistemi var. Silah dolu halde güvenle taşınabilir. Kılıf ile taşındığında tetik kazası en az olabilecek tabancalardan biri. İllede p228... :)


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 04 Eyl 2014, 01:00 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4779
Yaş:
Glock un bir farkı var diğer açık horozlu , açık emniyetli klasik otomatik tabancalardan . Tetik mekanizması üzerinde emniyet mandalı varki silahı dolu olarak taşıyanlar forumlarda paylaşıyor gayet memnunlar. Bu memnuniyet diğer otomatiklere oranla şahsi görüşüm daha yüksektir. Buda bence glock farkıdır.

Resim

Diğer klasik otomatiklerse sig sauer dahil silah üzerinde bir emniyet mandalı vardır ki bu Glock larda bu yoktur.

Bunun avantajı dediğim gibi hızlı ve anlık reaksiyona cevap vermesidir.

Kimisi silahı dolu tabancayı dolu taşırken horozu yarım kurar. Bu şekilde dolu taşımanın güvenli olduğu varsayılır. Hali hazırda tanıdığım hiçbir polis ve asker ( örneğin CZ-75B veya Baretta F92 sahipleri) buna güenipte silahı ağzına sürülmüş şekilde taşımamaktadır.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 04 Eyl 2014, 12:02 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 04 Eyl 2012, 18:33
Mesajlar: 49
Yaş:
Alıntı:
Glock un bir farkı var diğer açık horozlu , açık emniyetli klasik otomatik tabancalardan . Tetik mekanizması üzerinde emniyet mandalı varki silahı dolu olarak taşıyanlar forumlarda paylaşıyor gayet memnunlar. Bu memnuniyet diğer otomatiklere oranla şahsi görüşüm daha yüksektir. Buda bence glock farkıdır.

Resim

Diğer klasik otomatiklerse sig sauer dahil silah üzerinde bir emniyet mandalı vardır ki bu Glock larda bu yoktur.

Bunun avantajı dediğim gibi hızlı ve anlık reaksiyona cevap vermesidir.

Kimisi silahı dolu tabancayı dolu taşırken horozu yarım kurar. Bu şekilde dolu taşımanın güvenli olduğu varsayılır. Hali hazırda tanıdığım hiçbir polis ve asker ( örneğin CZ-75B veya Baretta F92 sahipleri) buna güenipte silahı ağzına sürülmüş şekilde taşımamaktadır.
Ama Sig Sauer'in P228 dahil çoğunda emniyet sistemi yokturki. Daha önce yazmıştım. Galiba okunmamış. Üstelik bence tetiğe dokunduktan sonra glocktaki tırnağın çift hareketli bir tetikten daha fazla getirdiği bir emniyet yoktur. Yani bütün tabancalar prensipte tetiği çekince patlar. Bazı polis teşkilatlarının neden çift hareketli tetik şartı koydukları dikkate alınmalı. Galiba meseleyi tartışmaya götürmeye gerek yok.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 04 Eyl 2014, 13:06 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Merhabalar,



Glock'la birlikte gelişip çeşitlenen "İğne Ateşlemeli" tabancaların tercih nedenleri tetkik edildiğinde;

- Belli bir imalat hacmini, yüksek kontrollü makinalarla gerçekleştirebilecek kuruluşlarda, parça adedinin azlığı yönünden
üretim maliyetlerinde avantaj sağladığı,

- Ateşleme mekanizmasının ağırlıklı kısmını sürgü içinde ihtiva ettiğinden, gövde arka kısmının mümkün olduğunca namlu
eksenine yakın tutulmasına cevaz verdiği cihetle, peşpeşe atışlarda, daha az yükselen namlu nedeniyle, isabet şansını
daha artırdığı,

- Ateşleme iğnesini, sürgünün öne dönüşü sırasında, geri getirme yayına karşı kuran, Glock, Walther, Kahr, SW, HS2000, vs,
gibi türlerde, kapsülü ateşlemeye yetecek gerilimin, ancak sürgü tam kapalı halde iken elde edilebilmesi nedeniyle, kapak
tam kapanamaması ahvalinde, kazara kilitsiz namluyla ateşleme verme ihtimalinin daha az olacağı,

- Sürgü arkasının tam kapalı halinin, dışarıdan gelmesi muhtemel yabancı madde girişlerini en aza indirgeyeceği.

Varsayımlarına dayandırıldığı görülecektir. Gittikçe artan ve müesseselerin getiri paylarını, en azından korumalarına cevaz
veren "Plastik Gövde" kullanımı refakatinde, bu yaklaşımın da iğne ateşlemeli türe yatkınlığı cihetinden, genel temayülün
işlevsel özelliğini farketmemek mümkün değildir.

Tabancalar üzerindeki otomatik güvenlik mekanizmalarının tamamı, hizmet silahını kullanacak personelin, bu görevleri sırasında
başlarına gelebilecek kazaları en aza indirme amaçlı teessüs ettirilmiştir. Ancak, hiçbiri, aynı kişilerin, iş aletlerini evlerine,
onları kullanma görgü ve bilgisine sahip olmayanlar yanına dikkatsizce koymaları durumunda işe yaramıyacaktır. Elle kontrol
edilen güvenlik yapılanmalarının yapım amacı, esas kullanıcı dışındaki müdahalelerin kötü neticelerini azaltma çabasına
yöneliktir. Bu nevi mekanizmaları kullanıp kullanmama kararı, talep sahibi grupların insiyatifine bırakılmaktadır.

Tetik üzerinde, onu hareket ekseni etrafında işlevsel dönüşüne uygun olmayan yönlerdeki devinimlerine kısıtlayan otomatik
güvenlik düzenleri düşünüldüğünden fazla tatbikat görmektedir. Polis tabancamız TP9'un esası P99'larda dahi, hemen fark
edilmesi güç olan bu nevi bir yapılanma mevcuttur. Sökülü durumda tetik kolu arkaya çekildiğinde, hareket etmediği
görülecektir. Bunun nedeni, tetik gövdesinin parmağa temas eden alt kısmının, hareketi sağlayan üst kısmı üzerinde, ana
eksen altında, gövde üzerinde sadece geriye hareketini kısıtlayan, ikinci bir dönüye sahip olmasıdır. Bu önemli detayın bizim
yerli versiyonlardaki uygulaması, maalesef ihmal edilmiştir. Filvaki, yeni nesil TP9'larda, aynı işleve daha basit olarak ulaşımı
sağlayan, Glock benzeri otomatik tetik güvenliklerinin uygulanacağı rivayet edilmektedir.

Mamafih, TP9 üzerinde, Walther P99'larda uygulama bulmuş çok önemli bazı yapılanmaların ihmali, sadece dışarıdan farkı
zor olan tetik güvenliği de değildir. Netekim;

Walther P99'ların namlu içi mermi yatağına dikkatlice bakıldığında, yivler bölgesine bitişik olan ön kısmın, farkedilir bir kademe
olarak, daha düşük çapta açıldığı görülecektir. Bu, namlu içinde, obtürasyon tabir edilen, gaz basıncıyla kovanın şişerek
tekrar eski ölçüsüne dönüş süresini uzatmak, daha Türkçe bir tabirle, hayli kısa olan namlu boyunda, yanmadan dışarı
atılabilecek barut tanelerinin daha uzun süre kalıp güce dönüşümünü temin için, aslı 1900'lu yıllarda, Georg Luger'in bir süre
tabancalarına tatbik ettiği patentli bir yaklaşımın günümüzdeki tezahürüdür. Diğer bazı kuruluşlarca, özellikle HK'un kısa
namlulu türlerinde de halen kullanılmaktadır. Çoğu kullanıcı tarafından ne olduğu anlaşılamıyan, hatta, fabrikasyon arıza
şeklinde nitelendirilen, silah ilmini internetten iktisab etmiş uzmanlarca muhtelif afaki nedenlere yorulan bu çok eski ruhsat,
yani yeni tabirle kolaylık, kritik yapım toleransları nedeniyle Batı'lı imalatçılar tarafından fazla rağbet görmemektedir.

Görüldüğü gibi, taklidin dahi aklın refakatında yapılması gerekmektedir muhterem arkadaşlar.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 08 Eyl 2014, 11:02 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 629
Yaş:
Merhabalar,



Dış görünüşteki değişiklikler haricinde, yeni polis tabancası TP9 ve onun orijinali Walther P99 AS arasındaki farklılıkları,
her iki modelde, aynı unsurların müsbet ve menfi yönleriyle topluca ortaya koymak faydalı olacaktır. Bunlar;

- Şarjör Mandalı,

- Tetikten Alma(Kurulu darbe elemanını tehlikesizce boşatma) Mandalı,

- Tetik Güvenliği,

- Sahra Sökümü İç Yapılandırma,

- Mermi Yatağı.

Hususlarıdır.

Her iki tabanca , hem tek ve hem de çift hareketli tetik mekanizmasına, sürgünün elle geri çekilmesi halinde, tetiğin en
ileri durumda kalmasına rağmen, istenirse, hafifce basılarak kurulu durumu gösterir şekilde geride durmasına, aksi olarak,
atış halinde normalde geride, kurulu hali gösterir şekilde kalan tetiğin, küçük bir sürgü geri hareketiyle en ileri konuma, darbe
elemanı ateşleme iğnesinin kurulu durumunu muhafaza ederek ulaşmasına cevaz veren tetik düzenlerine, namluda mermi
olduğunda bunu ihbar eden tırnak yapılanmasına, ayrıca, ateşleme iğnesinin integral bir uzantısı olarak sürgü arkasından geri
çıkarak, kurulu ahvalı gösteren müşirlere sahiptir.

Şarjör Mandalı, P99'da, her iki elini kullanan atıcılar için aynı uygulamayı verir şekilde, standart Walther pedalı biçimindedir.
Batılı kullanıcıların bir kısmı, hayli uzun manivela boyuna sahip bu yapılanmanın, stres altında, şarjörü istemdışı düşürebilen
özelliği olabileceği mülahazasıyla beğenmemektedirler. Öte taraftan TP9 mandalı, sağ veya sola alınabilir türden, tek taraflı,
bilinen buton şeklindedir ve bu haliyle, P99'a tercih edildiğini ifade eden Batı otoriteleri mevcuttur.

P99 Tetikten Alma Mandalı, sol tarafta ve aynı tarafta içte mevcut olan takılma dişi dayama levyesini iterek işini görebilir
türdendir. Sağ elini kullanan bir atıcının, başparmağıyla bu mandalı etkilendirmesi kolaydır. Bununla, tabanca kurulu durumdan,
daha güvenli çift hareketli tetik ahvaline alınabilmektedir. TP9 Tetikten Alma Mandalıysa, hem sağ ve hem de sol elini kullanan
atıcılara kolaylık sağlar şekilde çift taraflı işlev verir görünümdedir. Ancak, kumanda modülü, içte, aynen aslı gibi sol tarafta
olup, sağ cenahtan, sürtünme ve manivela güçlükleri nedeniyle zor uygulanır gibidir.

P99'larda, kullanım kitaplarında dahi izahı olmayan türden, ancak merak edilir ve araştırılırsa farkedilebilen otomatik bir tetik
güvenliği bulunmaktadır. Sadece çift hareket konumudaki tetik için etkili olan bu yapılandırma, kurulu hali gösterir ve çok
daha tehlikeli olan tetik geri durumunda işlev dışıdır. Tabancanın, dillere teşne "AS= Anti Stress" modunun, yalnızca tetiği
ileri ve güvenli kilitli ahvale alma özellikli bu mekanizması için yararlı olabileceği ifade edilebilirse de, ne kullanım kitabı ve ne de
herhangi bir Batı Otoritesi, durumun farkında olmadığı cihetle bunu vurgulayabilmek zor görünmektedir. Otomatik Tetik
Güvenliği, P99 tetik yapılanmasının en zayıf ahvalde olduğu, namlu yukarı düşüşlerde, tetik kolunun ataletiyle geri hareket
ederek, ateşleme iğnesi otomatik emniyetinin etkinsizleştirilmesine mani olmak gibi hayati bir işlevi vardır. Ancak TP9'da bu
güvenlik yapılanması, muhtemelen, görülür bir faydası olmadığı mülahazasıyla iptal edilmiştir.

İğne ateşlemeli, yani, darbe elemanının işini, namlu eksenine paralel, doğrusal bir eylemle gördüğü düzenlerde, onu kurulu
durumda tutan ve eğer çift hareket veya mükerrer vuruş özelliği varsa, kurulu duruma ulaştıran takılma dişi, sahra sökümü
sırasında, öne hareketle gövdeden ayrılacak sürgü içindeki ateşleme iğnesi tetikle irtibat ayağı önünde her zaman bir engel
teşkil edecektir. Sadece tek hareketli veya Glock misali yarım kurmalı türlerde, tetiğin çekilmesiyle bu engelin aşılması mümkün
olmasına rağmen, P99 gibi mükerrer vuruş özellikli tabancalarda, buna imkan yoktur. Zira, takılma dişi her zaman ateşleme
iğnesi irtibat ayağının önündeki yerini muhafaza halindedir. Bu nedenle, sahra sökümü sırasında, otomatik olarak bu engeli
aşacak düzenlerin mevcudiyeti gerekecektir. P99'da bu görev, sökme mandalının aşağı alınmasıyla, onun tetik üst ön kısmıyla
temas halinde olan alt kuşağının, tetiğin ileri gitmesine ve bu küçük hareketle tetik kolunun ilgili kısmının, arkadaki çift hareket
saptırması zoruyla seviye kaybederek, ateşleme iğnesi irtibat ayağının önünde engel teşkil eden kıvrımı aşağı alması şeklinde
gerçekleştirilmiştir. Öte taraftan, TP9'da, iki parçalı olan ve alt kuşağı mevcut olmayan sökme mandalı yapılanması nedeniyle
aynı düzenin tatbiki mümkün değildir. Bunun yerine, tasarım erbabı, söküm sırasında, ilerleyen sürgü altında, tetik kolu üzeri
bağlantı kesici uzantısı kertiğini geriye doğru uzun bir meyille alçaltan ve bu şekilde tetik kolunu aşağı iten bir yapılandırmayı
uygun görmüşler, ancak sürgünün ileri hareketi sırasında yerini muhafaza ederek tam kurulma haline ulaşan ve boşalan darbe
elemanının sademesini, otomatik ateşleme iğnesi bloğu üzerinde sönümlendirmeyi tercih etmişlerdir. Aşırı tekrarlanacak sahra
sökümü uygulamalarıyla deforme olabilecek bu parçanın tabancanın hiç ateşlenememesi veya otomatik ateşleme vermesi
ahvaline duçar olabilecek vukuatı gözardı edilmiştir.

P99'larda, kısa sayılabilecek namlu içinde, biraz daha uzun standart örneklerde tam yanma haline ulaşabilecek barut hakkını
kullanma amacına yönelik olarak, çekirdeğin, yivlere geçişi sürecini eser miktarda uzatan, yani Batı Literatüründeki tabirle,
"Obtürasyon Süresini Artıran" kademeli bir geçiş yapılanması mevcuttur. Çoğu kimse tarafından anlaşılmayan, hatta, kusur
addedilerek temizletme yoluna dahi gidilen bu çok önemli avantaj, TP9'da, muhtemelen yine aynı mülahazayla, iptal
edilmiştir. Bunun anlamı, aynı tür mermide, TP9'un, hiç bir zaman, P99 ilk hızına ulaşamıyacağıdır. Tabanca ebadındaki ateşli
silahlarda, soğuk dövme de olsa, sonradan rayba marifetiyle açılan ve hassas toleranslarıyla, bazan bir alıştırma dönemi dahi
gerektiren, neredeyse bir küsür asırlık bu uygulama, Batılı yapımcılar arasında da pek revaçta olmadığından, TP9 imalcilerini
bu konuda ihmalkar görmek mümkün değildir.

Batı'lı otoriteler arasında bile "AS= Anti Stress" özelliği, "Added Stress" olarak yorumlanan P99 standart sürümünün, sıradan
hizmet personeli için bir tabanca olamıyacağını bir kere daha, eksikleri bilerek vurgulamak yerinde olacaktır. Aynen Hollanda
veya Alman polisi gibi, "Q" modeli, yani mükerrer vuruş özellikli, değişmez tek tetik yoluna sahip yarım kurmalı, ancak, küçük bir
sürgü geri hareketiyle çift hareket haline alınabilen, artırılmış darbe güvenlikli versiyon, bizim için de en uygun tür ahvalinde
olup, Canik Kuruluşu, bu işin üstesinden gelebilecek evsaftadır.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 92 mesaj ]  Sayfaya git 1 2 Sonraki

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 1 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye