TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 29 Nis 2017, 04:41

Tüm zamanlar UTC+03:00


Loading


Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 92 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 1 2
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 09 Eyl 2014, 01:55 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 May 2014, 17:19
Mesajlar: 879
Yaş:
Tebrik ederim, gerçekten piyasada çok iyi bir tabanca çıkartmışlar, izlediğim videolarda da bunu gördüm. Çok seviliyor, övgü alıyor.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 09 Eyl 2014, 02:13 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4791
Yaş:
Yasaklı bir gazetede 25 ağustos tarihli bir yazı ile TP-9 tabancası yerden yere vurulmuş. İhalenin iptali yeni bir silahla değiştirlmesine kadar giden eleştirlerden bahsedilmiş. Silahın aşırı kolay iğnesinin çarptığı falan gibi bir sürü konudan bahsedilmiş. Polisler memnun olamdığı ifade edilmiş. Özellikle bir polisin şehit olması üzerine 3 gün boyuna çeşitli yazılarla nedense tabanca üzerine çok gidilmiş.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 09 Eyl 2014, 08:53 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Merhabalar,



Canik Kuruluşu'nu, TP9 tabancasını imal edip, polis alımı ihalesine dahil olduğu ve onu kazanıp teslimata başladığı
sebebiyle kim, nasıl itham edebilir.

Tabanca, ihale şartlarına uygun görülmüş, testleri başarıyla geçip diğer katılımcıları geride bırakarak kazanan olmuştur.

TP9'un polis tabancası olup olamıyacağı kararını vermek, şartnameyi düzenleyen, kabulü yapan kişilerin sorumluluğudur.
Mevzuat, kazanma halinde dahi değişiklik isteme hakkını veriyorsa, bunları istemiyerek silahı olduğu gibi hizmete alan
kişiler sorgulanmalıdır.

Kaza nedeni tabancalarda üretim kusuru varsa, bunların tesbiti, ilgili mahkeme bilirkişilerinin işidir ve kusur bulunsa dahi
bunun genele taşınması için, tüm teslimata şamil bir araştırma gerekir.

Münferit kazaları önlemek mümkün değildir. TP9 yerine üzerinde sayılamaz kadar çok güvenlik düzeni olan başka bir tabanca
dahi olsa, insanoğlu bir yolunu bulup, kendini yaralama veya hayatına son verme uğraşının üstesinden gelecektir.

Bu sistem bir tabancanın polis kullanımına uygun olmadığını araştırabilmek zor değildir. Almanya, Hollanda daha önceden
bu yollardan geçmiş, beğendikleri silahı, kendilerine uygun hale getirtmeyi bilmişler, Polonya daha da ileri giderek, ucuz
olması için çoğu güvenlik düzeninden feragatla, daha basit bir yaklaşımla hizmet verebilecek uygun örnekleri tedarik işini,
bizim polis ihalemizin hayli öncesinden başarabilmişlerdir. Bütün silah medyasında yüksek sesle ifade edilen bu gelişimleri,
basit satır başlarıyla gözden geçirmemiş olmak, kabul edilebilir bir davranış değildir.

Silah kültürü gelişmeden silahla alakadar gelişimler beklemek beyhude olacaktır.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 09 Eyl 2014, 22:11 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4791
Yaş:
İlginç bir detayıda yeni öğrendim. Silahtan çıkan mermi tavana çarpmış sekerek şehit polisin kafasına denk gelmiş. Bunun üzerine

hastanede hayatını kaybederek şehit olmuştur. Kimisi temizlik derken kimiside küçük bir cocuğa tabancanın verildiğini iddia etmektedir.

Aslında şehit polisimiz emniyete yeni katılmış bir kardeşimizdi. Olayın böyle yeni bir poliste vuku bulması belki tam içeriğini bilmeden haksızlık olacak ama ama bana iki şeyi hatırlattı.

Muhtemelen bu arkadışımız polis MYO dan mezun vede son çıkan yasa gereği askerlikten muaftı.

1. Askerlik yapmayan kişilerin polis memuru olmaması gerektiğine olan inancım. Çünkü askerde adama silaha mukayet olma nöbet tutma nöbet yerine hakimiyet ve alt üst rütbesi öğretilir.
Silahla kesinlikle oyun olmayacağı boş olduğundan emin bile olsan bir canlıya tevcih edilmeyeceği , her zaman emniyetle hareket edilmesi gereği , kesinlikle şakaya konu edilmemesi öğretilir. Her nöbetten sonra ne kadar emin olunursa olunsun doldur boşalt varilinde emniyet tekrarlanır ve sağlanır. Buda bir pekiştirmedir.

Yani silahı kullanmayı öğrenmek belki yarım saatlik iştir. Ama silaha sahip olmayı taşımayı öğrenmek yılları gerektirir.

2. Yine kapalı bir alanda yani bir evin içinde kesinlikle ağzına mermi verilmiş halde silah tutulmaz. Mümkünse boşaltma işlemi açık bir alanda yapılması tercih edilmeli. Ağır acil durumlar hariç. Belki polis arkadaş bunu farketmedi yada evin içinde bunu yapmayı istedi. Bilinmez.

Tavana sekmesi bana göre silah boşaltılırken klasik hareket gereği muhtemelen namlu yukarıda idi vede ateş alması üzerine mermi sekerek geldi.

Yine söylüyorum bence askerliğini yapmayan adam polis olmamalı. Komando olarak yapanlara öncelik tanınmalı.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 09 Eyl 2014, 23:47 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 24 Nis 2014, 15:43
Mesajlar: 281
Yaş:
Avrupa'da polisler askerlik yapıyor mu?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 09 Eyl 2014, 23:51 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 11 Tem 2012, 01:02
Mesajlar: 6102
Yaş:
Alıntı:
Avrupa'da polisler askerlik yapıyor mu?
Avrupa'da zorunlu askerlik sistemi olan kaç ülke var daha doğru bir soru olurdu :)

Benim aklıma ilk gelenler Rusya, İsviçre, Norveç, Finlandiya, Almanya, Avusturya, Hollanda ve Danimarka ama...

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 09 Eyl 2014, 23:53 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 24 Nis 2014, 15:43
Mesajlar: 281
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Avrupa'da polisler askerlik yapıyor mu?
Avrupa'da zorunlu askerlik sistemi olan kaç ülke var daha doğru bir soru olurdu :)

Benim aklıma ilk gelenler Rusya, İsviçre, Norveç, Finlandiya, Almanya, Avusturya, Hollanda ve Danimarka ama...
Bunun bir zorunluluk bir ölçü olmadığını anlatmak için yazmıştım.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 10 Eyl 2014, 00:19 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4791
Yaş:
Zorunluluk değil ama avantajı çok olur.

Yine konu dışı. bir hatıram var. Peder polis olduğu için 10 nisan polis günlerini çok severim . Ankarada polisin bir fuarı vardı. Bütün sistemleri getirmişlerdi. Panzerler silahlar PÖH ekipmanları falan.

Birde sonradan akademiden yeni mezun olduğunu öğrediğim sivil giyimli bir kaç genç polis vardı . Yanlarında kız arkadaşları var.

Bir geniş perde var. Tabancanın ucuna bir lazer cihazı takılyorsunuz . Tetiğe her bastıkalrında sanal bir hedefi vuruyorlar. Yani atış simülatörü.

Ellerindede o dönem dağıtılan Cz-75B ler var. Patır patır basıyorlar tetiğe . Kızlara hava atıyorlar akıllarınca. Sonra yanlarına yaklaştık . Dedikki böyle patır patır tetiğe basmayın iğneyi kırarsınız dedik . Çünkü genellikle iğne boşa düştüğünde daha rahat kırılır. Çünkü çok serttir . Her sert malzeme gibi kırılganlığı aşırı yüksektir.

İğne kırılmasıda çok pis olaydır. Çünkü genellikle farkında olmazsın . Bir acil durum gerekir tabanca hayatta çalışmaz. O zaman hapı yutarsın .

En azından askerde adama bunu da öğretirler. o yüzden iğne boşa dürülürken dikkat edilir. Çoğu tecrübeli silah kullanıcısı hayatta tetiği boşa düşürmez . Boş olduğunundan emin bile olsa horozu baş parmağı ile tutar . Tetiği çeker horozu yavaş yavaş indirir.

Polisler biz uyarınca bundan vaz geçtiler. Dedik yani mutlaka iğneleri kontrol edin. Bunu bile malesef öğretmemişler yani.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 10 Eyl 2014, 09:01 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Merhabalar,



Sayın musti, konumuzla doğrudan alakadar olmasa da, tabanca kullanımı içinde olan personelin bilincinde olması gereken
bir hususa değinmiş.

Günümüzün ateşleme iğneleri, artık, bir zamanların en iyi markalarında dahi kullanılan ve çabuk kırılmaya mütemayil yüksek
karbonlu çeliklerden değil, yüksek alaşımlı tabir edilen ve bu halitada, nikel gibi çekme direnci büyük elemanların ağırlıklı
şekilde yer aldığı, özel ısıl işlemlere tabi tutulmuş çeliklerden veya, fosfor bronz ya da berilyumlu bakır gibi neredeyse
koparılamaz malzemelerden yapılmaktadır.

Bu yapımların amacı, hiç bir zaman, kullanıcıların sınırsız ve şuursuz biteviye boşa tetik düşürme heveslerine cevap vermek
değil, el alıştırma veya yay gerilimini alma amaçlı sınırlı etkinliklere çare olabilmektir. Dikkat edilirse, bütün imalat erbabının,
boşa tetik düşürme için, bu gayeyle yapılmış tamponlama kovanları kullanımını tavsiye ettiği farkedilebilecektir.

Boşa tetik düşürmenin, yeni malzeme kullanımı refakatında, tabancaya hiç bir zarar vermeyeceğini, ya da sınırlı aksam
değişimleriyle bunun mümkün olabileceğini iddia edenler, düşünce kapasitelerini sadece ateşleme iğnesi malzeme
mukavemetiyle sınırlamış alternatif görüş yoksunu kişilerdir. Zira, bu aksamın, darbeyi aynen ilettiği ve kendi fiziki özelliklerinde
olmayan karşı bünyeler de mevcuttur. Bunlar;

- Ateşleme iğnesi yuvasının giriş ve çıkışları,

- Ateşleme iğnesi hareket durdurma pim veya plakaları,

- Ateşleme iğnesi geri getirme yayları,

- Horozlu vuruşlu türlerde, darbe elemanı karşı yüzeyi,

- Geri getirme yayı olmayan, ancak yüzer türde olan Glock benzeri tabancalarda, kapak ön duvarı,

- HKP7 gibi özel modellerde ateşleme iğnesi otomatik bloğu.

Ve sair benzer yapılanmalardır. Bizatihii ateşleme iğnesi gövdesi, alınan darbelerle, kendi bünyesi içinde malzeme akışına
tabi olacağından zamanla ölçü değiştirerek yuvasında hareket zorlukları verebileceği gibi, aynı mahal, intikal eden sademeler
neticesi, arkada ve önde tolerans dışı boyutlar kazanarak değişik arızalara neden olabilecektir.

Boşa tetik düşürme mahzurları konusu, kitaplar doldurabilecek içeriğe sahiptir.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 10 Eyl 2014, 10:01 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Merhabalar,



Daha önceki metinlerde bahsi geçen, P99 ve bazı tabancalardaki "Kademeli Mermi Yatağı" oluşumunu daha etraflıca
incelemenin yararı olacaktır.

Bu özellik, Georg Luger tarafından 1900 yılları başında, boyuna göre kısa namluya sahip kendi ismiyle anılan mafsal kilitli
tabancaların, nisbeten daha uzun namlularda baruz gazının daha randımanlı kullanılma gerçeğine bir çare olarak
geliştirilmiştir.

Batı literatüründe çok nadir olarak işlenen bu konunun alakalandırıldığı, iç balistiği ilgilendiren iki yaklaşım mevcuttur;

- Dwell Time, yani elde edilen gaz basıncının iş görebilme süresi,

- Obturation, yani, açılarak bir boşluğu kapatma olgusu.

Barut hakkının yanmasıyla elde edilen yüksek basınçlı gazın iş görebilme süresi, namlu içindeki çekirdek ardındaki basıncın
en üst seviyeye ulaşımına kadar devam etmektedir. Bu zaman zarfında sevkedilen, namlu dışına atılabilmekteyse muhtemel
en üst ilk hıza ulaşılmakta, aksi halde, ya büyüyen hacme kıyasla azalarak veyahut, kısa namlu halinde, zirveye ulaşımadan
nihayete erdiği cihetle, çekirdek ilk hızı istenen seviyede gerçekleşememektedir.

Obturasyon tabiriyse;

- Çekirdeğin namlu içine yivlere tam intibakıyla gaz kaçağının ena aza indirilmesi veya tam önlenmesi,

- Kovanın içindeki gaz basıncıyla elastikiyet sınırları içinde şişerek yatak cidarlarına yapışıp, arkaya gaz kaçağına mani olması,

Ahvaliyle alakadardır.

Çekirdeğin, sadece yumuşak kurşundan ve ona ek olarak arkası çukur bünyede imal edilmesi halinde, ardındaki yüksek
basınç nedeniyle çap kazanarak namlu içine tam intibak gibi bir vakıası mevcuttur. Gömlekli çekirdeklerde bu oluşumun
karşılığı, "Swaging" yani, iç cidara sıvanma olarak tanımlanmaktadır.

Namlu mermi yatağının, yivlerle birleşimindeki ön kısmının çapı arka bölümden eser miktarda küçük yapılarak,

- Çekirdeğin, yivlere geçişi süresinde, sürtünme nedeniyle çok az vakit kazanılarak, daha da küçültülmesi mümkün olmayan
yatak içi hacimde basınç ve ısı nedeniyle barut hakkının iyice yanması temin ederek, kovan genleşmesinin, bu oluşumun
olmaması haline kıyasla daha uzun süre devamını sağlayarak ilgili obtürasyon süresini uzatmak,

- Aynı zamanda, çekidek gerisinde oluşan ulaşılabilir en yüksek basınç nedeniyle ondaki çap değişimini en yüksek seviyeye
çıkartarak, yivlere tam intibak ve en az gaz kaçağı halini elde edecek obtürasyonu çıkarmak,

- Bu şekilde, mevcut gaz basıncının namlu içinde en yüksek iş görebilme seviyesi "Dwell Time"ı elde edebilmek.

Mümkün olabilmektedir. Aynı vukuata, kademeli yatak olmadan, biraz daha uzun namlularla ulaşmak imkanı olduğundan, hayli
masraflı önde yatak daraltma operasyonunun yapılmasına gerek olmadığı deneylerle kanıtlanmıştır.

Günümüzde, uzun namlulu,tüfek ebadında türlerde, soğuk dövme metoduyla yatak dahil çıkartılabilen namlu iç yapılanması,
tabanca gibi kısa örneklerde maliyet artışını gerektireceğinden, uzun boyda söylenen metodla işlenip, sonradan istenen ebada
kesilen beher ünitede, raybalama metoduyla yeniden yatak açılması şeklinde yapılabildiğinden, kademeli işlemenin, kritik
toleransları nedeniyle alıştırma hatta bir süre inkita verme gibi hassaları mevcut olduğu gerekçesiyle halen, titizliğiyle meşhur
birkaç Alman ve İsviçre firması haricinde rağbet görmemektedir.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 22 Eyl 2014, 13:11 
Çevrimdışı
Yeni Üye

Kayıt: 18 Eyl 2014, 01:13
Mesajlar: 1
Yaş:
Peki bu çıkan haberler nedir?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Zf9wXp4hi38[/youtube]


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 24 Eyl 2014, 17:41 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4791
Yaş:
İnşaallah videodakiler münferit imalat hatasıdır . Silahını boş zannetmek gerçekten bence en büyük silah tehlikesidir . Arkadaki göstergeye göre silahını boş zanneden bir personelin başına çok kötü şeyler gelebilir.

Gerçi üstünde tetikten alma mandalı var ama yinede boş sanılan bir silah her durumda tehlikelidir . Düzeltilmeyecek bir hata değil gibi .


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 24 Eyl 2014, 17:49 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 13 Tem 2012, 21:06
Mesajlar: 1027
Yaş:
TP9 yeni dönem polislere dağıtılarak kullanıma girmiş.

Bence TP9'un teknik özellikleri kadar, silah kılıfı konusunda da EGM'ye katkısı olacak. Silah Blackhawk Serpa çakması, emniyet kilitli ve farklı şekillerde kullanıma uygun bir polimer kılıfla teslim ediliyor. Bu kılıf, silahın güvenli bir şekilde taşınmasını ve ihtiyaç duyulduğunda süratle çekilebilmesini mümkün kılıyor. Emniyeti nedeniyle silah çekerken tetik disiplininin sağlanmasına da katkıda bulunacağını düşünüyorum.

Dilerim videoda bahsedilen sorun yaygın değildir ve süratle giderilir.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 26 Eyl 2014, 14:54 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Sayın hmdztrk,


Videoda görülen arızanın nereden kaynaklandığını tabancayı tetkik etmeden anlayabilmek zordur. Ancak, şu var ki,
P99 klonu olan TP9, çift hareketli, yani "Her daim kurulu" bir silahtır ve ateşleme iğnesinin kurulu durum muşiri
görünmez ahvalde iken sadece tetiğin çekilmesiyle ateşleme verebilir.

Öte taraftan, tabancanın ateşleme yuvası arka kapağı durdurma sustası da sanki normalden içte imiş gibi görünmekte
olup bu parça gücünü ateşleme iğnesi yayından almaktadır. Durum, tabancanın daha önceden kurcalanmış ve yayın
düşmüş veya aşırı zorlanarak çalışmaz hale geldiğinin bir göstergesi de olabilir. Mamafih;

- Normaden güçlü ateşleme iğnesi blok yayı devamlı olarak tetik kolunu alt duruma iterek, tek harekette kurulu
kalmasına engel olabilir. Aynı arıza, bu aksamın sökülüp takılması sırasında güç kaynağının deforme olması nedeniyle
veya aşırı sök tak çalışmaları sebebiyle, doğrudan bloğun yuvasında hareket edemiyecek kadar ezilmesi neticesinde
de husule gelebilir.

- Ateşleme iğnesi kurulu durum müşiri, normalde onun bölünmez bir parçasıdır ve sadece silkelemeyle kurulu ahvale
ulaşabilen bu parça güç kaynağı yayının, bu zayıflıkla kapsülü ateşlemesi zor bir olasılıktır. Böyle bir fiilin oluşumu,
normalde, ancak ateşleme iğnesi yayının yerinden alınmış olmasıyla mümkün olabilir ve bu, videoda bir "Kurgu"
mevcudiyetini akla getirmektedir. Normal yerinde durmayan sürgü arka kapak sustası da böyle bir ihtimali sanki
destekler gibidir.

Sonuç olarak, münferit hataların her marka ve ahvalde olabileceğini, gösteri silahının incelenmeden kesin bir karar
vermenin mümkün olmadığını, boş dahi olsa her ateşli silahın "Dolu" kabul edilmesi gereğini tekrarlamak faydalı
olacaktır. Unutmayalım, bütün mümasil kazalar "Boş" silahlarla oluşmaktadır.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 28 Eyl 2014, 00:17 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4791
Yaş:
Üstadım silahı hiç bilmediğim için soruyorum. .

İğne kurulduktan üsteki mandal basılarak mermi patlamadan iğne düşürülüyor . Şimdi tabanca bu halde iken yani mermi namluda ama iğne kurulumu deaktive edildiğinde kırmızı müşir görünmediğinde ateşlemek istersek sürgüyü yeniden geri çekmek mi gerekir yada direkt tetiğe basıldığında iğne mermi kapsülüne çarpar mı ?

edit: Cevabı gördüm .Teşekkrüler.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 10 Oca 2016, 03:40 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 15 Tem 2012, 19:06
Mesajlar: 4349
Yaş:
MAC kanalındaki TP9 "Torture Test". Daha önceden aynı testi uyguladığı VP9 ile karşılaştırmış genel olarak.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TLx9pS3U6TI[/youtube]


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 03 Mar 2016, 14:48 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 18 Eyl 2012, 10:24
Mesajlar: 339
Yaş:
Bir noktaya değinmek istiyorum. MYO mezunu bir polis askerlik yapsa 1 yıl askerlik yapacak dediğiniz bütün talimleri eğitimleri alacak ancak Pomem çıkışlı lisans mezunu bir polis kısa dönem askerlik yapacak şimdi bu polis ne kadar eğitim alacak? Nenim kendi yakınlarım 9 mermi attım mp5 ile diyor askerde ne doldur boşalt vs eğitim yok kısa dönem olduğu için o yüzden bu şekilde çözüm olmaz ya direk yönetmelik uygulanacak polisler ne mezunu olursa olsun komando eğitimi alarak askerlik yaparsa ancak bu sorun çözülür ne kadar gereklidir orası ayrı, çünkü personel eksikliği var birde siz her yıl yeni mezunları 1 sene askere alırsanız görev yapacak insan kalmaz.

Silah hakkında özellikle glock ile karşılaştırılıyor ve çoğu kişi Canik'i tavsiye ediyor. Ancak belki üretimde bir hata olmuştur o silah içinde bütün bir seriyi suçlamak yanlış olur.

Silah konusunda her zaman insan hatasını düşünmek gerekir.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 07 Mar 2016, 09:49 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Merhabalar,


Canik TP9'un tek hareketli modeli "SA", Amerika'da özellikle tetik çekiş nefaseti yönünden PPQ ile başabaş kalitesi, satış bedeli
cihetinden onun yarı değeriyle çok tutulan ve kullanılan bir tabancadır.

Tabanca üzerindeki çift taraflı tetikten alma mandalı, o ülkede pazara verildiğinden itibaren kullanıcılara ters gelen bir aksam
olmuştur. Eksper vasıflı kişilerin referanslarıyla, ateşleme darbe elemanına dışarıdan müdahale imkanı olmayan, sürgü hareketiyle
kurmada kontrol hudutları belirsiz tek hareketli bu tabancanın, montaj mahalli üzerindeki geniş alanı nedeniyle, kazara etkilenmeğe
açık ve tabancayı bir anda, namluda mermi ancak kurulu olmayan bir ahval ile karşı karşıya birakabilecek bu yapılanma ağırlıklı
reaksiyon almıştır.

Filvaki, "Arson Machine" adlı kuruluş, 15 dolara sattığı iki basit çelik takozla kullanıcıları bu vehimden kurtarmış görünmektedir.
Tetikten alma mandalı sökülüp, parçanın aşağı hareket yolu üzerlerine yerleştirilerek aksamın işlevine kesinlikle son veren bu yenilik
tabancayı, daha sonra imal edilen "SF" modeli özelliklerine, "Geri Dönüş" imkanıyla taşımaktadır.

Canik kuruluşu, tasarım özellik ve tercihleriyle, Amerika'da bir başka firmaya da ekmek kapısı olmuştur.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 07 Mar 2016, 23:50 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 11 Eyl 2015, 16:02
Mesajlar: 179
Yaş:
Sayın strongarm, tp9 modellerinde silahın şarjörü ve sürgüsü çekilmeden kesin olarak dolu mu boş mu olduğunu bildiren basit veya karmaşık bir sistem var mıdır?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 07 Mar 2016, 23:55 
Çevrimdışı
Genel Yetkili
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 01 Kas 2015, 01:12
Mesajlar: 1051
Yaş: 0
Sn. Strongarm'ın affına sığınarak

Şarjördekini bilemezsiniz ama namludaki fişeği bilebilirsiniz. Sürgü üstünde bir indicator var. (SF modeli hariç)

_________________
Resim
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 08 Mar 2016, 08:30 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Sayın azap5555,


Canik tp9 ilk nesil SA/DA modellerinde, aynen aslı P99 gibi, namlu dolu müşiri işlevi, çıkarma tırnağına ek bir görev olarak verilmiştir.
Sonraki SA modelinde, sayın AVCI'nın da belirttiği gibi, üstte, dou durumunda çıkıntı yapan bir manivela mevcut olup bu ek parça,
SF modellerinde kaldırılmıştır. Şarjördeki fişek sayısının bilinmesi, ancak tabancadan çıkarılıp yandaki açıklıklardan kontrolü ile
mümkündür.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 09 Mar 2016, 00:36 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 11 Eyl 2015, 16:02
Mesajlar: 179
Yaş:
Canik firması tp9 ilk nesil sa/da modelinde, tırnağın aynı zamanda namlu dolu/boş işlevini taşıdığını biliyor mu acaba, bana bilmiyor gibi geldi, silah tanıtımında bu bilgiye rastlamadığım için böyle düşünüyorum.
Sonraki sa modelinde sürgü üstüne ayrıca manivela koymaları da bu yönde fikir oluşturuyor bende. Bilinçli değil de birebir kopyalama neticesinde geçen bir özellik gibi.
Bu konuda ne dersiniz sayın strongarm?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 09 Mar 2016, 01:13 
Çevrimdışı
Genel Yetkili
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 01 Kas 2015, 01:12
Mesajlar: 1051
Yaş: 0
Alıntı:
Canik firması tp9 ilk nesil sa/da modelinde, tırnağın aynı zamanda namlu dolu/boş işlevini taşıdığını biliyor mu acaba, bana bilmiyor gibi geldi, silah tanıtımında bu bilgiye rastlamadığım için böyle düşünüyorum.
Sonraki sa modelinde sürgü üstüne ayrıca manivela koymaları da bu yönde fikir oluşturuyor bende. Bilinçli değil de birebir kopyalama neticesinde geçen bir özellik gibi.
Bu konuda ne dersiniz sayın strongarm?
Yine Sayın strongarm'ın affına sığınarak cevap vermek istiyorum.

Sadece SA modelinde değil, yeni nesil SA/DA modellerinde de var indicator. Yalnızda eski seriden yeni seriye geçişte, ellerinde bulunan eski seriye ait sürgü stoğu eriyene kadar yeni nesil gövdelerle birleştirdiler eski nesil sürgüleri. Yani piyasada bir miktar indicator bulunmayan geçiş ürünü bulunuyor.

Aşağıdaki silah bir geçiş ürünü, indicator yok.

Resim

Bu silah ise yeni sürgülü bir DA/SA.

Resim


Ayrıca firmanın ayrı bir indicator koyması tırnağın bir indicator görevi gördüğünü bilmediğinden değil, özellikle ABD pazarındaki firmaların "benim ürünlerim o kadar iyi çalışır ki, mekanik açıdan sakıncalı görülebilen indicator bile koyabiliyoruz" mesajı verdiklerinden kaynaklıdır.

Aşağıda sırasıyla Springfiel Armory XDM-9, Smith Wesson SD9 VE, RUGER SR9 tabancaların indicator'lerini görüyorsunuz.

Resim

Resim

Resim

_________________
Resim
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 09 Mar 2016, 08:02 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Sayın azap5555, Sayın AVCI,


Paylaşımlarınız için teşekkürler. Amerika'da, silahseverlerin çok iyi bildikleri ve pek de haz etmedikleri "Ateşli silah, Alkol ve Tütün Bürosu"
tanımlı bir kuruluş vardır ve ithalatı düşünülen bu kalemdeki mallar için puanlar vererek, en yüksek değerlendirmeleri alanların en kolay
pazara intikaline izin verir. "Namlu Dolu Göstergesi" ateşli silahlarda en yüksek puan alan özelliklerden biridir ve yalnızca o işlev için
tesis edilmiş olmaları, derecelendirilmelerini daha yukarı taşır. Canik ürünlerine angaje Century Arms, muhtemelen bu hususu yetkililere
iletmiş olmalıdır ki, tırnağa eklenen ikinci bir görev yerine silaha tek görevli bir fazla aksam eklenmiş olsun. Bu meyanda, yeri ve işlevi
bilinen, göz ve el temasıyla etkilenme ahvali belli olabilecek bir parçanın, muğlak hassada yedek görevli bir başkasından daha tercihe
şayan olacağı da bir gerçektir. Tırnağa ekli namlu dolu göstergesi Luger'lerle beraber kullanıma giren ve uygulanan bir yaklaşım iken,
sadece bu işleve yönelik ek parçalar, daha sonradan devreye girmiş beğeni ve onay görmüşlerdir. Sıg 210'da dahi, aynen yeni nesil
TP9'lar benzeri bir gösterge mevcuttur.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 09 Mar 2016, 22:34 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4791
Yaş:
Resim

Sn Strongarm..

ABD ye ihraç edilen SF modellerinde fişek yatağı göstergesi galiba dediğiniz gerekçe ile hala mevcut tutuyor firma . Resim 14 ekim 2015 tarihli Amerikan sitesi firearmblog dan alınmıştır.

http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... -race-gun/


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 10 Mar 2016, 08:55 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Sayın musti,


Paylaşımınız için teşekkürler. Böylece bir üretim gerçeği daha açığa çıkmış oluyor. Fabrika için, tetikten alma mandalsız ve gösterge
yuvalı sürgülerle diğerlerinin üretim bantlarını ayırdetmek oldukça zahmetli olmalı.

Walther P99 namlu dolu göstergesi, diğer benzer modellerin aksine, dolu durumda gözle farkedilecek kırmızı ikazı, tırnağın, hareket
ekseni yay baskı tarafında taşımaktadır. Sayın azap5555'in de ifade ettiği gibi, müessese, ancak bilinerek bakıldığında farkedilen
bu hususu ihmal etmiş olabilir. O ahvalde, güvenlik güçlerine verilen namlu dolu göstergesiz SF modellerinde bu özellik de mevcut
olmayabilir. Hizmet tabancalarında, üstlerin kontrolü yönünden bunun bir eksiklik olduğu söylenebilir.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 13 Mar 2016, 01:49 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 11 Eyl 2015, 16:02
Mesajlar: 179
Yaş:
teşekkürler sayın strongarm ve sayın AVCI.
Amerikan pazarında talep olabilir, bunu herkesin kolayca silah sahibi olabilmesine bağlıyorum, Amerikan devleti kazaları en aza indirmek için profesyonel olmayan kişilerin de kolayca silahı yanılmadan kontrol edebilmelerini sağlayan bir sistem istemiş üreticilerden anladığım kadarıyla.
Bu işi yapabilen tırnak bence yeterli, ekstra sistem cahil kullanıcı mesajı veriyor profesyonellere.
Yıllar içinde ve onbinlerce atışta silah kalite durumunu ortaya koyacaktır. Benim kanaatim olumlu olacağı yönünde, bunu, silahın malzeme kalitesini, emsallerine kıyasla malzemenin fiziksel özelliklerinin, aşağıda veya yukarı olup olmadığını bilmeden söylüyorum.
Ayrıca silahta dikkatimi çeken bir durum mke fişeği ile kullanıldığında neredeyse ortalama 50 atışta bir kapsülün patlamaması, çift hareket ile devam edildiğinde patlaması, sterling marka fişeklerde bu durum çok daha nadir yaşanmakta, bu durum glock (numarasını hatırlayamadım, 9x19 fişek kullanıyordu) da da böyle oldu.
fs 92 de mke fişeklerinde böyle bir duruma çok nadir rastladım.
Acaba iğne ve yay sistemi, iğne ve horoz sistemine göre böyle bir dezavantaj mı taşımakta?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 14 Mar 2016, 10:38 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Sayın azap5555,



Silah camiasında çok sözü edilen, genelde aslının pek bilinmediği, daha önceki müteaddit konularda zaman zman yer bulmuş bir
kavramı dile getirmişsiniz. Bilvesile bunun topluca gözden geçirilmesinde fayda olacaktır.

Horoz ateşlemeli tabancalarda, GÖVDE içinde, genelde sürgü hareket yoluna dik açıya yakın ahvalde, neredeyse istenen her güçte,
dairevi hareket kursunun imkan verdiği manivela kabiliyeti kullanımıyla, darbe elemanına arzu edilen oranda kuvvet transferine uyumlu
ANAYAY konumlandırmalarıyla kapsüle kifayetli şiddette vuruş enerjisnin intikali mümkün olmaktadır. Kapak arkaya deviniminin başlangıç
kademesinde, onun geri tepme süratini yavaşlatır biçimde yer alan, sonradan büyük ölçüde azalan ve boşaltma, yeniden besleme
safhalarında sorun çıkarmayan bu sistemde darbe elemanın gücü çok geniş aralıklar içinde ayarlanabilmektedir.

İğne ateşlemeli düzenlerde, darbe elemanına güç veren kaynak ANAYAY, horoz vuruşlu amcazadeleri kadar güçlü tesis edlemez. Bunun
muhtelif sebepleri mevcuttur.

Aslen, iğne ateşlemeli düzenlerde, anayay, bir ucu darbe elemanına, diğer ucu sistemi kurma seviyesine kadar sıkıştırma sağlayacak
bir destek elemanına dayalı olarak tasarlanmıştır. Bu mahal genelde iki ana şekilde konumlandırımıştır;

-FN 1910/22, Mauser 1914 ve onların benzeri çoğu eski tabanca, yeni Rus GSh18, Alman Walther CCP modelleri gibi örneklerde, bu
destek, tabanca en arkasında, anayayın içinde yer aldığı uzunlamasına SÜRGÜ kanalının gerisini, küçük toleranslarla hareket imkanıyla
kapatan GÖVDEYE bağlı bir çıkıntı şeklindedir ve darbe elemanı iğne, kapak takımının kendini önden itişiyle güç kaynağı yayını oldukça
uzun aralıkta sıkışktırarak kurulma kademesine ulaşır. Silahın tasarım kademesinde, sürgü gerisinde, komprese vaziyette yay, zikredilen
dayama destek unsuru ve iğnenin anayayı önden geri itecek kısım kalınlıklarının mutlak yer alması gerekecektir. Genelde, geri getirme
yayı tamponlamasına artı bir güç olarak katkı veren, güçlü tutulması halinde kovan tahliye ve şarjörden besleme kademelerinin her
anında giderek kuvvet kazanır biçimde sıkışarak sürgünün yeteri uzunlukta arkaya hareketine imkan sağlamayabilecek anayayın bu
tarz konum alan tabancalarda, horoz ateşlemeliler kadar sınırsız güçte tayini imkanı mevcut değildir. Tasarım sınırlarını büyük ölçüde
daraltan bu yaklaşım, günümüzde revaçta değildir.

-Eski Dreyse07, Schwarzlose 1896, yeni Glock, SW/MP, HS2000, Walther P99 ve benzeri tabancalarda anayaya kurulma desteği veren,
Sürgünün ileri hareketi sırasında GERİ GETİRME YAYIdır ve hiç bir zaman, iğne güç kaynağı ANAYAY, bu elemanın işini nihayetlendirmesine
mani olacak seviyenin fevkinde kuvvette seçilemez. Aksi halde, sürgü tam kapanıp kilitlenme durumuna ulaşamaz, iğne yayı kapsüle
yeterli vuruş enerjisi çıkartacak kompresyona ulaşamaz ve tabanca çalışamaz. Canik TP'un da içinde bulunduğu günümüz iğne vuruşlu
tabancalarının kapsüle yetersiz darbe zaafının nedeni budur. Giderek artan biçimde kullanım bulan bu yaklaşımın tercih sebebi, anayayın,
ancak sürgü tam kapalı durumda en üst, kapsüle ateşleme verir güce ulaşarak bir nevi otomatik kapanma güvenliği gibi çalışır olmasıdır.

Diğer taraftan, DA/SA özellikli tabancaların çok büyük kısmında, çift hareket vuruş kursu, tek hareketinkinden daha kısa, elde edilecek
darbe değeri daha azdır. Kurulma konumuda bir el silahının tek harekette olacağı, çıkartacağı vuruş enerjisinin kapsülü ateşleyememesi
halinde bir sonraki ikinci denemenin tetiği çekerek çift harekette, daha düşük güçte çıkartılacağı gerçeğinden, müteaddit vuruş hassalı
bu tabancaların zikredilen kabiliyetlerinin, ancak, ilk tetik çekişle, herhangibir şekilde yerine tam oturmayan sürgünün bu konuma elde
edilen darbeyle ulaşacağı, böylelikle, tam kompresyon özelliğine de kavuşan anayayla yapılan ikinci çift hareket denemesinde, kapsülün
yeterli darbeyi alarak ataşleme verebileceği ihtimali kuvvet kazanmaktadır. Bu nedenle, özellikle namluya ilk yüklemenin yapılacağı elle
sürgü hareketi sonrasında, kapağa geriden hafifçe vurarak tam kapanmanın sağlanması faydalı addedilmelidir.



Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 14 Mar 2016, 19:41 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 11 Eyl 2015, 16:02
Mesajlar: 179
Yaş:
Teşekkürler sayın strongarm.
Bu durumda iğne ve yay ateşleme sistemleri için uyumlu kapsüllerin üretilmesi bu silahların sorunsuz çalışması için üretilmelidir ve belkide üretilmiştir.
Bu kapsüllerle üretilen fişeklerin de sivri ve sert cisimler üzerine düşme neticesinde diğerlerine nazaran daha kolay ateşlenerek emniyetsiz olarak tanımlanabileceğini düşünüyorum.
Saygılarımla.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 30 Oca 2017, 15:49 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Merhabalar,


Canik/Yurt Savunma kuruluşu, üretim yelpazesine son olarak "Elite" ve Elite S" modellerini eklemiştir.

Diğer modellerine göre daha küçük boyutlu olan "Elite" tabancaları, yine P99 klonu, ancak değişik sahra sökümü özelliğindedir. Firmanın
bu farklılığı neden gerçekleştirdiği belli değildir.

Bunun tahkiki için, orijinal p99'larda aynı işlemin nasıl yapıldığının tetkiki gerekecektir. DA/SA özellikli AS modellerinde, ateşleme iğnesini
her daim kurma boşaltma görevli tetik irtibat kolunun, işlevsel olarak sürekli ahvalde ateşleme iğnesi alt irtibat ayağı önünde olması
gerekecek, bu da, sahra sökümü sırasında, ileri sürülerek gövdeden ayrılan sürgü içindeki zikredilen ateşleme iğnesi ayağı önünde engel
teşkil edecektir. Walther kurmayları bu manianın yoldan çekilmesi için, söküm mandalının aşağı itişiyle, onun "U" kesitli gövdesi altında
tetik önüne gelen ve onun ileri devinimini sağlayan bir açıklık ihdas etmişlerdir. Yayının zorlamasıyla ileri giden tetik, kendine bağlı kolun
bir kam vasıtasıyla aşağı itilmesiyle ateşleme iğnesi önündeki engeli kaldırarak söküme izin vermektedir. Bu yapılanma olmaması halinde,
tetiğin, söküm sırasında sürekli çekili tutulması gerekecektir. https://docs.google.com/viewer?url=pate ... 649383.pdf

Daha sonra, karmaşık yapının sadeleştirimi amacıyla geliştirilen tek hareketli PPQ modelinde, tetiğin AS modeli kadar ileri hareketi
mümkün olmadığından, sistem iptal edilerek, yalnızcu kurulu ahvale müteallik engelleme keyfiyetinin kaldırılması için, namlunun zararsız
bir yöne çevrilerek tetik düşürülmesi uygulaması getirilmiştir. https://www.youtube.com/watch?v=fU9QXoXOOVk .

Canik TP9'un söküm mandalı P99 AS gibi yekpare, altta birleşen yapıda değil, pim dahil üç parçadan müteşekkildir ve dolayısıyla
Walther gibi çalışma imkanı yoktur. Kuruluş tasarımcıları, bunun yerine, tetik kolunun üzerinde, sürgü altındaki bir yuvada çalışan
ve ateşleme iğnesi ile bağlantı kesici görevli integral çıkıntının zikredilen devinim yuvası arkasını, giderek aşağı yaklaşan uzunca
bir meyilli yüzeyle techiz etmişler, böylelikle, söküm sırasında, ateşleme iğnesi alt irtibat ayağı önünde sabit duran tetik koluna karşı
darbe elamanını kurup, giderek kolu aşağı iten meyilli yuva vasıtasıyla kendiliğinden iğne otomatik bloğu üzerine boşaltarak durumun
üstesinden gelmişler, ancak bu uygulamanın uzun vadede tamponlama görevi verilen bloğun deformasyonu ve bunun yol açabileceği
kazara ateşleme ihtimallerini göz ardı etmişlerdir. Sonradan tesis edilen SA ve SF modellerinde, söküm sırasında boşa tetik düşürmemek
için öncelikle, yabancılara çok acaip ve anlamsız gelen tetikten alma mandallarını aynen ilk örnekleri gibi muhafaza etmişler, sonradan,
alınan tepki üzerine, bu aksamı iptal ederek, örnek aldıkları PPQ modeli gibi boşa tetik düşürme uygulamasını getirmişlerdir. Bu vukuat
sırasında, daha önceki sürgü altı bağlantı kesici yuvanın gittikçe azalan meyilli arka seyrinin ne ahvalde olduğu belli değildir.

Canik Kuruluşu'nun yeni modeli Elite'de söküm yöntemi, muhtemelen Batı'da hastalık haline gelen, bu uygulama sırasında boşa tetik
düşürmeme saplantısına uyum için yeniden düzenlenmiştir. Bu işlem için akledilen, daha doğrusu, çok öncelerden, horozlu Mauser HSc,
CZ52, HK4 ve HK P9 gibi tabancalarda uygulama görmüş, "Söküm sırasında sürgüyü sürgit öne değil, çok az öne sonra yukarı" devinim
ile gövde kılavuzlarından kurtarma ameliyesinin iğne vuruşlu düzen için gündeme getirilmesi, iyi uygulama refakatinde, gerçekten akıl
işlerliği gerektiren, takdire şayan bir ilerlemedir. Zikredilen "İyilik" vasfının gerçeklenmesi, ileri sürülerek yukarı alma sınırına getirilen
sürgü ön hareketi aralığının, ateşleme iğnesi kurulma mesafesinden en az yarıyarıya kısa olma keyfiyetine bağlıdır. Böylelikle, işlem
sırasında yerinde sabit duran tetik koluna karşı istenmeden kurulan darbe elemanı, sürgünün yukarı alınmasıyla boşalacak ve yine
iğne bloğuna, bu kere tam kurulamamanın getirdiği, zararsız bir darbe çıkartacaktır ki... Görüldüğü kadar Elite'de bu özellik yoktur ve
ateşleme iğnesi yine tam kurularak vuruşunu, pür hışım otomatik iğne bloğuna aktarmaktadır.

Filvaki, durumun farkına varan, ne yabancı bir otorite ne de bundan mütevellit kaza raporu mevcut değildir. Anlaşıldığı kadar, kullanıcılar
muhtemelen tabancalarını fazla sökmemekte, bunun yanında, darbe alan blok elemanı çok iyi malzemeden mamul ve iyi ısıl işlem görmüş
evsafta olmalıdır. Keyfiyetin ilelebet devamı, bittabi, şayan-ı arzudur.

Canik, Elite modeline, tetik korkuluğu alt gövde bağlantısı üzerinde, Walther tipi şarjör serbest bırakma pedalına benzer bir güvenlik
mandalı ekleyerek, "S" modelini de ihdas etmiştir. Tetik üzerinde bu maksadı zaten otomatik olarak gerçekleyen bir ikincil tetik var iken
söylenen tetik blok emniyetinin fazladan ilavesi anlamsız görünse de "Teftiş Fırçası" meali bir uygulama olduğu muhtemeldir. Dıştan
gelebilecek kire, pise, kazara darbe ve sürtünmelere aşırı hassas böyle bir yapılanmanın uzun ömürlü olabileceği şüphelidir.

Bu kadar çok model üretebilen, işini doğru dürüst yaptığı bugüne kadar icraatıyla müsbit Canik gibi bir kuruluşun, anlamsız yapılanmalar
yerine, P99 modelini olumlu yönde geliştirecek uygulamalar için, mesela, ateşleme iğnesini kurulu tutan levyeye destek olan kolun,
darbelere karşı dengeli kütlede imali gibi akılcı uygulamalarla meşguliyeti mutlaka daha sevindirici olacaktır.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 30 Oca 2017, 16:43 
Çevrimdışı
Genel Yetkili
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 01 Kas 2015, 01:12
Mesajlar: 1051
Yaş: 0
Elinize sağlık Sayın strongarm üstadım.

Canik TP9 SF Elite S modeli, emniyet sistemi olarak BBTech BB6'dan "esinlenmiş" sanırım.

Resim

_________________
Resim
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 30 Oca 2017, 18:26 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Tebrikler sayın AVCI,


Görülüyor ki, akıl frekansımıza tıpatıp uyan başkaları da mevcutmuş. Bu tabancanın sahra sökümü de benzer ise artık söylenecek
söz kalmamış demektir.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 30 Oca 2017, 18:33 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Öyleymiş... http://www.bbtechs.at/Media/Files/Manual.pdf . Kopyacılığın bu kadarına ne denilebilir bilemiyorum. Bir an bu
kadar işe yarar bir sökme yöntemini bizimkilerin akıl etmiş olmasına gerçekten hayret etmiş, gururlanmıştım. Orijinalinde. sürgü
öne hareketinin ne kadar kısa, iğne kurulumunun ne ölçüde az olduğu, sistemin olması gerektiği gibi yapılandırıldığı şekillerden
belli oluyor. Teessürle ifade etmek gerekir ki... Bizim adam olacağımız yok.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


En son strongarm tarafından 30 Oca 2017, 18:40 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 30 Oca 2017, 18:34 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 23 Tem 2012, 16:57
Mesajlar: 495
Yaş:
Yukarıdaki emniyet sisteminin konma nedeni TSK yada EGM talebi olabilir mi?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 30 Oca 2017, 18:44 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Olabilir sayın tuğrulbey, güvenlik güçleri her zaman elle etkinleştirilen bir emniyet mandalı isterler ve çoğu ahvalde bu gereklidir.
Ancak bu talebin tesisi bu kadar kopyacılıkla olmamalıydı. Mamafih, tabanca Glock gibi takılma dişini tetik kolu ile yekpare yapıda
havi değilse, yaklaşımın saçmalığı orijinal model için de aynen geçerlidir.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 30 Oca 2017, 19:31 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 23 Tem 2012, 16:57
Mesajlar: 495
Yaş:
Sayın strongarm, konu dışına çıkacağım affınıza sığınarak, taklitçilikten söz açılınca bahsetmeden geçemedim. Yivsiz tüfekler bölümünde tüfekçilerimize bir öneri adı altında konu açmıştınız. Burada yivsiz tüfeklerin emniyet sistemi ile ilgili bir öneride bulunmuştunuz.

Geçtiğimiz günlerde Yaban tv de yerli bir üreticimiz yeni bir ürününü tanıtıyordu. İlgimi çekti ve izlemeye başladım. Tüfek boru şarjörlü bir yarı otomatikti. Firma yetkilisi 18 aylık bir ar-ge sonucunda bu tüfeği geliştirdiklerini söyledi. Tüfeği farklı kılan özellikleri anlatmaya başladığında tamam dedim, sonunda bir üretici Sayın strongarm' ı duydu. Emniyet butonu sadece tetiği kilitlemek ile kalmıyor aynı zaman da iğneyi de bloke ediyordu. Tüfeği farklı kılan diğer özellikler ise şöyle idi;

Namlu boş iken şarjöre sürülen ilk fişek otomatik olarak namluya sürülüyordu,
Kullanıcı bir mandal vasıtası ile şarjörden beslemeyi bloke ederek namluya şarjörde kiler den farklı bir fişek sürebiliyordu,
El kundağını sabitleyen somun yerine daha pratik bir kilit sistemi konulmuştu. Tüfeğin üreticisi CEO GUNS, modeli ise Trust.

Tüfek üzerinde biraz araştırma yaptım ve gördüm ki tüfek, Browning' in Maxus modelinin bire bir kopyası. Bilgiye ulaşmanın bu kadar kolay olduğu bir çağda, silah ve av tutkunlarının çeşitli platformlar da buluştuğu günümüzde, bir üreticinin ''biz geliştirdik, üstelikte 18 ay ar-ge yaptık'' demesi utanç vericidir.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 31 Oca 2017, 08:21 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Doğrudur sayın tuğrulbey, yine internet'te bir forumda gözüme ilişmişti. "Ar-Ge" nin bizdeki karşılığı, "Arakla-Getir" miş.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 12:18 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Merhabalar,


Canik kuruluşunun, yeni "Elite" ve "Elite S" modellerinde, değiştirdiği sahra söküm uygulaması ve tetiği bloke eden güvenlik
mandalının, Avusturya "BB Techs" müessesesi ürünü, yaklaşık iki yıldır pazarda görülen, Steyr M ve Caracal tabancalarının
gerçekleştirilmesinde yer almış "Wilhelm Bubits" tasarımı "BB6" dan ödünç alındığı belli olmaktadır.

Bu işlemin lisansla mı yoksa keyfi bir tasarruf neticesinde mi yapıldığı müphemdir. Ancak, iki silahın yapılandırma farklılığı göze
alındığında, orijinalinde iğneyi kurulu tutan takılma dişiyle integre tetik kolunu, ancak tetik ileri konumunda bloke eden ve
tabancayı "Kurulu Kilitli" ahvalde tutan güvenlik mandalının, sadece tetik kolunu her pozisyonda kilitleyen Elite modelinden,
konumlandırma ve işlev olarak daha mantığa uygun olduğu görülmektedir.

Öte taraftan, BB6'da sahra sökümünde, daha kısa sürgü hareketi, dolayısıyla daha güçsüz iğne kurulumuna neden olacak aralıkta
yapılması yanında, uygulama için, boşa tetik düşürmek de tavsiye edilmekte, Elite modelinde, tam kurulmuş ateşleme iğnesi
tetik düşürmeden doğrudan otomatik blok üzerine vurdurulmaktadır.

Lisanslı bir uygulamada, pek yere sağlam basar intibaı vermeyen bu değişikliklerin, neredeyse, sadece "Farklılık olsun" mealinde
yapıldığı ifade edilebilir.

Anlamlandırılması zor, taaccubbi bir durum.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 13 Şub 2017, 15:57 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 23 Tem 2012, 16:57
Mesajlar: 495
Yaş:
Çeşitli platformlarda, Elite modelinde tasarım hataları olduğu bahsediliyor. Önceki modellerde içeride olan ve tek taraflı olan sürgü kilit ve bırakma manivelası Elite modelinde çift taraflı olarak dışarıya alınmıştı. Firmanın bu değişiklik üzerinde yeterli çalışma yapmadığından, atış anında şarjörde mermi olmasına rağmen sürgünün geride kilitli kaldığından bahsediliyor. Ayrıca son fişek atıldıktan sonra geride kilitli kalan sürgünün çek-bırak yapılmasına rağmen serbest kalmadığından bahsedilmiş.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 14 Şub 2017, 07:32 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Sayın tuğrulbey,


Bahsedilen aksaklık, aceleye gelen iki taraflı sürgü tutma mandalı yay konumlandırılmasının iyi yapılmamasından kaynaklanlanıyor
olsa gerektir. Tutarlı bir tasarımda, zikredilen yaylar, yerini muhtelif darbelerle terketmiyecek, ayrıca etkili olduğunun aksi yüzeyin
mahallinde tesbitli olarak düşünülmektedir. Elite modelinde, söylenen güç kaynağı, açıkta, sadece çalışacağı yere dayalı olarak
düzenlendiğinden, geri tepen sürgünün ataletiyle yarattığı sademeyle yerininden ayrılarak mandalı yukarı ahvalde, sürgüyü şarjör
dolu olsa da geri durumda tutacak şekilde harekete sevkedebilmekte, yay etkisini de yitirdiği için, sürgünün geri çekilmesiyle, eğer
bu kere mandal altında yer almışsa, serbest bırakma işlemini gerçekleştirememektedir.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 14 Şub 2017, 23:33 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 11 Eyl 2015, 16:02
Mesajlar: 179
Yaş:
Sayın strongarm, bu ve bunun gibi yerli firmalara yeni ürünlerinin testlerini yapabileceğinizi ve hatasız hale gelmesine katkıda bulunacağınızı söyleseniz ve alay konusu olmayacak silahlar üretmelerini sağlasanız, yerli silah sanayimizin ehil olmayanlar elinde sonu gelmese.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: TP9/Polis Tabancamız.
MesajGönderilme zamanı: 15 Şub 2017, 07:04 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 12 Tem 2012, 09:16
Mesajlar: 631
Yaş:
Sayın azap5555,


Kişiler, esas hakkında erişilebilir detaylı malumat sahibi olmadan fayda temin edebilecekleri başkalarını seçmekte başarılı olamazlar.
Genel kabullerle hareket eden karar mercilerinin akledebildikleri danışma kaynakları, etiket sahibi, araştırma görevi verildiğine vehmedilen
üniversiteler, devlet destekli bilim kurulları, daha da ötesi, yabancı kurumlardır. Bunların, gerçek, uluslararası değerde verdkleri
ürünlerin ne olduğuna bakılmadan, ifade ettikleri şeylerin doğru olacağı inancı hakimdir. Bu nedenle, bu kişilere hemen hemen sıfır
maliyetle, ele gelir, getiri imkanlı çok şey sunmadıkça nüfuz etmek imkanı mevcut değildir. Yerine göre bu yapılabilirse dahi, devamlı
uygulanması, fikir sahiplerinin hareket kabiliyetini bir süre sonra azaltacak ve yılgınlıkla yok edecektir. Yaşanmış gerçekler, maaalesef
bu yöndedir.

Şahsıma verdiğiniz değer ve düşünceleriniz için teşekkürler.


Saygılar.

_________________
Mouth opens wide hides head behind.


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 92 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 1 2

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 2 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye