TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 16 Ara 2017, 21:32

Tüm zamanlar UTC+03:00


Loading



Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 1051 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 118 19 20 21 22 Sonraki
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 19 Kas 2017, 00:55 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 13 Tem 2012, 18:37
Mesajlar: 993
Konum: Kadıköy
Yaş: 40

Bir önceki sayfanın en son iletisi:

Alıntı:
İngiliz'de Harrier kalmadı hepsini ABD kaptı. Bir İspanyol'un Harrier'ı var ama sırf HMS işi için kimse İspanya'nın çöpe atacağı Harrier'larını almaz. Lükse bak HMS için Harrier Anadolu için F35 :)
İspanyolların bir tanemi var. Varsa ona dokunmuşluğum var. :)

_________________
Eski kullanıcı adım asade


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 19 Kas 2017, 01:00 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3675
Yaş:
1 tane derken ? akşam ya beyin kapandı benim :) Mecazi 1 Harrier'ı var, yani Harrier filosu var o da ileride ne yapacak onu düşünüyor ki F35B 'den başka çaresi yok.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 19 Kas 2017, 02:34 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Mesajlar: 2169
Yaş:
Alıntı:
F35 Harier' den dahami fazla sicaklik veriyor ? (inip kalkacagi yeri Seramik ile kaplasak olmazmi ?)
O zaman Ingilizden Harierlerini istiyelim onlar F35 alacaklari icin bize versinler Harierleri sade Helikopterden iyidir :D
Hersey sacma sapan bir yere dogru yol almaya basladi.
Arablarin plansizligi sanki bizim Orduya yansimaya basladi.
Aslında kavramlar çok karıştı. İhtiyaç helikopter desteği verebilecek bir platform olarak ortaya konmuştu sonra büyüyerek amfibi taaruza destek silahlı helikopter vs oldu. İspanyol tasarımı seçilince iktidar gaza geldi ve uçak gemisi oldu.
Harrier sade helikopterden iyidir diye bir şey yok eğer daha önce hiç gemiden uçak kaldırmadıysan ve daha önce hiç Harrier kullanmamış bir ülke isen kırım oranın %30ları bulur. Heleki ikinci el eski uçaklarla bu oran daha da artar. Espri gözüyle bakıp geçelim.

Arap plansızlığı olarak bakmamak gerek.
Sayın PARTİKÜL sormuştu ona yazacaktım, genele yazayım.
Öncelikle Zaten kendi gemimizi yapıyoruz bunu niye alıyoruz diye düşünülmesi son derece yüzeysel bir bakıştır. Yavuz ve Barbaros sınıfı fırkateynleri inşa ederken ABD den ikinci el fırkateynler alınmıştı ve gayet doğru kuvvet çarpanları olmuşlardı ve hala oluyorlar.

Bir diğer bir sığ görüşte Zaten uçak gemisi yapıyor iken neden bu gemiyi alalım alacaksan Queen Elizabeth sınıfı alalım diye söylenen kahve geyiği tarzı düşüncedir. Multi miyar dolarlık bir 35-40 uçak taşıyan safkan uçak gemisi bizim uzun dönemde dahi ihtiyaç duyacağımız bir enstruman değildir.

Optimizasyondan biraz sapılsa da doğru seçim ile kendimize en uygun dizaynı seçtik.
İşte bu noktada sorun ortaya çıkıyor daha önce Osmangaziden daha büyük amfibi gemisi olmayan donanma daha yeni olarak Sancaktar ve Bayraktara kavuştu ki bu gemiler prensip olarak yukarıda bahsettiğimiz gemiler ile uzaktan dahi benzer olamamaktadır. Ardından ara adımları atmadan Anadolu sınıfına giriştik bu kısımda iki sorun ortaya çıkacak. Daha önce hiç bu kadar kompleks gemi inşa edilmemiş olması ve operasyonel olarak işletilmesi. Geminin inşaasında önemli miktarda dış alım olacağı için kritik malzemelerde gecikme olasılığı çok muhtemeldir. Ayrıca ilk gemi olması dolayısı ile saç işçiliği hızla ilerlese dahi donatım sırasında gecikmeler olması muhtemeldir. Detaylı olarak Avustralya donanmasının benzer gemilerdeki durumunu incelemenizi tavsiye ederim.

İşte bu noktada bir arasınıf geçici çözüm öne çıkıyor hem personel eğitimi hemde operasyonel kabiliyet için gerekli olan beceriler için Ocean sınıfı biçilmiş bir kaftandır. Daha önce hiç uçuş güvertesi olmayan bir donanmanın operasyonu daha kolay bir gemi ile bu işe girişmesi gayet doğru bir yaklaşım olacaktır. Ayrıca yaşanacak gecikmeler sırasında elde Amfibi ve hava etkinliği sağlayacak bir platform olması diğer bir artı olur. Bununla beraber gemi konuşlu F-35 çok uzun vadeli bir program olarak görülmeli daha ABD Deniz piyadeleri F-35Bleri operasyonel olarak kullanmıyorlar kısacası inşa edilen LPD gemisi çok uzun süreler uçaktan mahrum olacak Ağırlıklı olarak helikopterler ile görev yapacaktır.
Kısacası yürümeden koşmaya çalışınca belirli zorlukların olması çok doğaldır ama zamanla aşılacaktır gecikmelerin de sebebi budur. Daha öncede dediğim gibi Ocean gemisinin olması çok şey katacaktır ama olmaması halinde de bir eksiklik oluşmamaktadır.

Bu arada Albion sınıfı gemiler şu anda ilki büyük refit geçirdi ikicisi de refite girecek refit yapılan bir geminin satılma ihtimali dahi olamaz eğer Bulwark refite girmeyecek diye bir açıklama okursak o zaman satılabileceğine inanabiliriz. Ayni durum Bay class gemiler için de geçerli Cardigan vs Lyme gemileri refit gördü Mounts Bay de girecek idi ama girmeden havuzdan indi acele Irma kasırgası yardımlarına koştu. Type 23 fırkateyleri ise Harpoon hariç hiçbir yanı bize uymayan silah elektronik ve sevk sistemlerine sahip gemilerdir. Donanma tarafından isteneceklerini hiç zannetmiyorum. Güney Amerika taliplisi olur o gemilerin.

_________________
Kalyon Seydi Engin


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 19 Kas 2017, 10:29 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 1051
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
İngilizler ile son zamanlardaki iyi ilişkiler sayesinde Ocean gibi bir LHD'nin nasıl işletileceği konusunda büyük yardımlar alabiliriz. Bana göre bu durum intibak gecikmelerini minimuma indirecektir.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 19 Kas 2017, 15:07 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 01 Kas 2015, 04:19
Mesajlar: 275
Yaş:
Ocean için resmi teklif yapılmış diye bir haber dolanıyor...

_________________
I'll Show you the Dark Side...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 21 Kas 2017, 17:21 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 03 Tem 2016, 22:02
Mesajlar: 447
Yaş: 23
Alıntı:
Type 23 fırkateyleri ise Harpoon hariç hiçbir yanı bize uymayan silah elektronik ve sevk sistemlerine sahip gemilerdir. Donanma tarafından isteneceklerini hiç zannetmiyorum. Güney Amerika taliplisi olur o gemilerin.
Hocam perrylere yaptığımız gibi Genesis modernizasyonundan geçirsek olmaz mı?
Hisar A lar VLS den atılacak şekilde yapıldı bildiğim kadarıyla. İngilizlerin VLS ye olur mu bilmiyorum ama Hisar A ları seawolflar yerine kullanabiliriz. Veya modernizasyona Gabyalardaki gibi VLS değişimini de ekleriz. Genesis savaş yönetim sistemi, korkut ciws vs. eklenebilir. Yapabildiğimiz elektronik ne var ne yok takarız.
Yapılabilmesi zor mu? Yoksa Type 23 alıp milli imkanlarla modernize etmek gereksiz mi olur sizce.
Milli sistemleri sınayabileceğimiz bir test bed olur, Ocean’a eskort olur, Ege’de Akdeniz’de denizaltılara karşı jandarma olur, görev gruplarında yoldaş olur :D


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 21 Kas 2017, 17:41 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Mesajlar: 2169
Yaş:
Alıntı:
Hocam perrylere yaptığımız gibi Genesis modernizasyonundan geçirsek olmaz mı?
Hisar A lar VLS den atılacak şekilde yapıldı bildiğim kadarıyla. İngilizlerin VLS ye olur mu bilmiyorum ama Hisar A ları seawolflar yerine kullanabiliriz. Veya modernizasyona Gabyalardaki gibi VLS değişimini de ekleriz. Genesis savaş yönetim sistemi, korkut ciws vs. eklenebilir. Yapabildiğimiz elektronik ne var ne yok takarız.
Yapılabilmesi zor mu? Yoksa Type 23 alıp milli imkanlarla modernize etmek gereksiz mi olur sizce.
Milli sistemleri sınayabileceğimiz bir test bed olur, Ocean’a eskort olur, Ege’de Akdeniz’de denizaltılara karşı jandarma olur, görev gruplarında yoldaş olur :D
İtki sistemi bile farklı perrylerde hiç değilse LM2500 vardı bildiğimiz ellediğimiz türbin motordu. Dediklerini yapmak yeni Milgem yapmaktan daha pahalıya mal olur.

_________________
Kalyon Seydi Engin


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 21 Kas 2017, 18:25 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 01 Kas 2015, 04:19
Mesajlar: 275
Yaş:
Type 23 ü inceledeğimizde ufak bir gemi değil. 148 metrelik 5000 küsür tonluk bir gemi. Ancak tasarımında ilgimi çeken husus, bütün silah sistemlerinin geminin önüne konulmuş olması. Gemi önden bir darbe alırsa, karşılık verecek veya savaşa devam edecek bir silahı kalmıyor. Top, arkasında seawolf, onun arkasında harpoon. Bir tek torpido kovanları başka yerde.

Başka bir konu bütün silahları ön kısımda toplanmış bir gemi için 148 metre çok değil mi ? Hücümbot boyunda bir gemiyede bu silhlar sıkıştırılabilir.
Geminin kalanı koca bir boşluk gibi.

Ayrıc seawolf sistemine aşina değiliz. Bu vls de başka mühimmat kullanabilir miyiz ? Mevcut silahlara ek olarak geminin kalan koca boş gövdesine başka silahlar eklenebilir mi ?



Birleşik Krallık Ankara Büyükelçisi Richard Moore, Türkiye ile Birleşik Krallık arasında yürütüldüğü öğrenilen HMS Ocean Helikopterli Çıkarma Gemisi ( Helicopter Landing Dock/LHD) görüşmeleri hakkında bilgi verdi. Diplomasi Muhabirleri Derneği’nin toplantısına konuşmacı olarak katılan Büyükelçi Moore, C4Defence’in konuya ilişkin sorusuna, “Konu hem ticari hem bazı hassasiyetleri barındırır olduğu için detaylı yanıt vermem mümkün değil. HMS Ocean geçtiğimiz günlerde Aksaz Deniz Üssü'ne de demirledi. Bu gemi yakında servisten çıkacak. Böyle gemileri biz satışa sunarız ve Brezilya ile yürüyen bir süreç var. O sürecin ne kadar ilerlediğini, hangi aşamaya geldiğini söylemem mümkün değil. Brezilya ile bir nedenle sözleşme imzalanamazsa, Türkiye’den de ilgi olması halinde geminin Türkiye’ye satılması bizim destekleyeceğimiz bir savunma işbirliği olacaktır” yanıtı verdi. C4Defence’in olası bir görüşmede "HMS Ocean üzerindeki helikopterler de pazarlığın parçası olabilir mi" sorusu üzerine Büyükelçi Moore, “bu teknik konu benim bilgimin dışında kalıyor ancak helikopterlerin uçak gemisinde de kullanılmasını beklerim” yanıtı verdi.

Birleşik Krallık Donanması yakında Queen Elisabeth sınıfı uçak gemisini envantere alacak ve HMS Ocean gemisi servis dışı kalacak. Gemide AgustaWestland (şimdi Leonardo) üretimi Genel Maksat helikopteri AW159 ve AH64 Apache helikopterleri konuşlu bulunuyor. Her iki helikopter tipi de deniz şartlarına göre teçhiz edilmiş durumdalar. Türkiye’nin elinde 24 adet SH-70 Sikorsky Sea Hawk denizaltı harbi, iki adet AB-212 genel maksat, dokuz adet AB-212 denizaltı harbi helikopteri bulunuyor. Ocean’da görev yapan AW 159 tipi genel maksat helikopteri Atak T129 ile aynı motoru kullanıyor.

_________________
I'll Show you the Dark Side...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 21 Kas 2017, 18:56 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 11 Tem 2012, 01:02
Mesajlar: 6476
Yaş:
Köprü, geminin pruva tarafından görünümünün önemli bir bölümünü oluşturuyor zaten oda isabet alınca gemi her türlü savaş dışı kalıyor. Silahların olup olmaması önemli değil. Seawolf gerekir ise Mk.41 VLS ile ESSM ler ile değiştirilebilir. Belki alınsa ileride arka tarafa helikopter hangarının üstüne bir tane Korkut-D CIWS bile takılır hani. (hayaller hayaller :) )

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 21 Kas 2017, 20:28 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 03 Tem 2016, 22:02
Mesajlar: 447
Yaş: 23
Alıntı:

Başka bir konu bütün silahları ön kısımda toplanmış bir gemi için 148 metre çok değil mi ? Hücümbot boyunda bir gemiyede bu silhlar sıkıştırılabilir.
Geminin kalanı koca bir boşluk gibi.

Hocam okyanusa kıyısı olan ülkelerin donanmaları genellikle böyle.
Hücumbot kadar silah yükü fırkateyn kadar gövde.
Demekki karakol gemisi dahi olsa okyanuslarda görev yapan savaş gemilerinin sağlam büyük bir gövdeye ve uzun menzillere ihtiyacı var.

Onun için Type 23 gibi gemilere hasta oluyorum. Bunları modernize etsen 20 yıl daha iş görür herhalde.

Sailodream üstad güç grubuna olan yabancılığımızdan bahsedip maliyet gerçeklerini yüzüme vurunca bütün hayallerimi yıktı.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 21 Kas 2017, 20:46 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 01 Kas 2015, 04:19
Mesajlar: 275
Yaş:
Alıntı:
Hocam okyanusa kıyısı olan ülkelerin donanmaları genellikle böyle.
Hücumbot kadar silah yükü fırkateyn kadar gövde.
Demekki karakol gemisi dahi olsa okyanuslarda görev yapan savaş gemilerinin sağlam büyük bir gövdeye ve uzun menzillere ihtiyacı var.

Onun için Type 23 gibi gemilere hasta oluyorum. Bunları modernize etsen 20 yıl daha iş görür herhalde.

Sailodream üstad güç grubuna olan yabancılığımızdan bahsedip maliyet gerçeklerini yüzüme vurunca bütün hayallerimi yıktı.
Kalan Bomboş gövdeye başka silahlar takılamaz mı ? Cıws olur, extra atmaca orta kısma, belki bir vls daha...

Gerçi bizim gemilerimizde de hemen hemen aynı silah yükü var hatta eksiği. Baş topu, harpoon, torpido, cıws. Ancak bütün gövdeye dağıldığı için geminin gövde kullanımı eşit oluyor. Type 23 de hepsini baş topunun arkasına topladıklarından kalan 100 metre silahsız, boş...

_________________
I'll Show you the Dark Side...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 21 Kas 2017, 21:08 
Çevrimiçi
Süvariler

Kayıt: 23 Tem 2012, 16:57
Mesajlar: 565
Yaş:
İngiliz in elinde 13 adet type 23 var. 8 adedi DSH maksatlı, 5 adedi genel maksat, 6 adette type 45 var hava savunma amaçlı. Okyanusa kıyısı olan ve deniz aşırı çıkarları olan bir ülke için az bile. Biz bile iç deniz sayılabilecek denizlerde 16 adet fırkateyn yüzdürüyoruz. Type 23 lerin yerine 8 adet type 26, 5 adet type 31e gelecek. Bildiğim kadarı ile type 26 kızağa bile konmadı henüz. Type 31 lerin ihalesi bile yapılmadı. Yeni gemiler envantere dahil olmadan İngiliz type 23 vermez, gerekte yok bence.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 21 Kas 2017, 21:58 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Mesajlar: 861
Yaş: 18
Birleşik Krallık Ankara Büyükelçisi Richard Moore, Türkiye ile Birleşik Krallık arasında yürütüldüğü öğrenilen HMS Ocean Helikopterli Çıkarma Gemisi ( Helicopter Landing Dock/LHD) görüşmeleri hakkında bilgi verdi. Diplomasi Muhabirleri Derneği’nin toplantısına konuşmacı olarak katılan Büyükelçi Moore, C4Defence’in konuya ilişkin sorusuna, “Konu hem ticari hem bazı hassasiyetleri barındırır olduğu için detaylı yanıt vermem mümkün değil. HMS Ocean geçtiğimiz günlerde Aksaz Deniz Üssü'ne de demirledi. Bu gemi yakında servisten çıkacak. Böyle gemileri biz satışa sunarız ve Brezilya ile yürüyen bir süreç var. O sürecin ne kadar ilerlediğini, hangi aşamaya geldiğini söylemem mümkün değil. Brezilya ile bir nedenle sözleşme imzalanamazsa, Türkiye’den de ilgi olması halinde geminin Türkiye’ye satılması bizim destekleyeceğimiz bir savunma işbirliği olacaktır” yanıtı verdi. C4Defence’in olası bir görüşmede "HMS Ocean üzerindeki helikopterler de pazarlığın parçası olabilir mi" sorusu üzerine Büyükelçi Moore, “bu teknik konu benim bilgimin dışında kalıyor ancak helikopterlerin uçak gemisinde de kullanılmasını beklerim” yanıtı verdi.

Birleşik Krallık Donanması yakında Queen Elisabeth sınıfı uçak gemisini envantere alacak ve HMS Ocean gemisi servis dışı kalacak. Gemide AgustaWestland (şimdi Leonardo) üretimi Genel Maksat helikopteri AW159 ve AH64 Apache helikopterleri konuşlu bulunuyor. Her iki helikopter tipi de deniz şartlarına göre teçhiz edilmiş durumdalar. Türkiye’nin elinde 24 adet SH-70 Sikorsky Sea Hawk denizaltı harbi, iki adet AB-212 genel maksat, dokuz adet AB-212 denizaltı harbi helikopteri bulunuyor. Ocean’da görev yapan AW 159 tipi genel maksat helikopteri Atak T129 ile aynı motoru kullanıyor. Queen Elisabeth uçak gemisinde F-35B STOVL Lightning II uçaklarının yanı sıra Merlin (AW 101), Lynx Wildcat (AW159), Chinook ve Apache helikopterleri görev yapacak.

Kaynak: http://www.c4defence.com/Gundem/moore-o ... dir/5178/1

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2017, 07:40 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Mesajlar: 2169
Yaş:
Alıntı:
Birleşik Krallık Ankara Büyükelçisi Richard Moore, Türkiye ile Birleşik Krallık arasında yürütüldüğü öğrenilen HMS Ocean Helikopterli Çıkarma Gemisi ( Helicopter Landing Dock/LHD) görüşmeleri hakkında bilgi verdi. Diplomasi Muhabirleri Derneği’nin toplantısına konuşmacı olarak katılan Büyükelçi Moore, C4Defence’in konuya ilişkin sorusuna, “Konu hem ticari hem bazı hassasiyetleri barındırır olduğu için detaylı yanıt vermem mümkün değil. HMS Ocean geçtiğimiz günlerde Aksaz Deniz Üssü'ne de demirledi. Bu gemi yakında servisten çıkacak. Böyle gemileri biz satışa sunarız ve Brezilya ile yürüyen bir süreç var. O sürecin ne kadar ilerlediğini, hangi aşamaya geldiğini söylemem mümkün değil. Brezilya ile bir nedenle sözleşme imzalanamazsa, Türkiye’den de ilgi olması halinde geminin Türkiye’ye satılması bizim destekleyeceğimiz bir savunma işbirliği olacaktır” yanıtı verdi. C4Defence’in olası bir görüşmede "HMS Ocean üzerindeki helikopterler de pazarlığın parçası olabilir mi" sorusu üzerine Büyükelçi Moore, “bu teknik konu benim bilgimin dışında kalıyor ancak helikopterlerin uçak gemisinde de kullanılmasını beklerim” yanıtı verdi.

Birleşik Krallık Donanması yakında Queen Elisabeth sınıfı uçak gemisini envantere alacak ve HMS Ocean gemisi servis dışı kalacak. Gemide AgustaWestland (şimdi Leonardo) üretimi Genel Maksat helikopteri AW159 ve AH64 Apache helikopterleri konuşlu bulunuyor. Her iki helikopter tipi de deniz şartlarına göre teçhiz edilmiş durumdalar. Türkiye’nin elinde 24 adet SH-70 Sikorsky Sea Hawk denizaltı harbi, iki adet AB-212 genel maksat, dokuz adet AB-212 denizaltı harbi helikopteri bulunuyor. Ocean’da görev yapan AW 159 tipi genel maksat helikopteri Atak T129 ile aynı motoru kullanıyor. Queen Elisabeth uçak gemisinde F-35B STOVL Lightning II uçaklarının yanı sıra Merlin (AW 101), Lynx Wildcat (AW159), Chinook ve Apache helikopterleri görev yapacak.
Kaynak: http://www.c4defence.com/Gundem/moore-o ... dir/5178/1
Brezilyalıları kızıştırmak için de kullanılıyor olabiliriz. O ülkede Uçak gemisi milli gurur meselesi olduğu için analatik yaklaşmadan Foch'u almışlıkları var.

_________________
Kalyon Seydi Engin


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2017, 14:13 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 01 Kas 2015, 04:19
Mesajlar: 275
Yaş:
Alıntı:
O ülkede Uçak gemisi milli gurur meselesi olduğu için analatik yaklaşmadan Foch'u almışlıkları var.
Bizde değil mi sanki, milli gurur :lol:

_________________
I'll Show you the Dark Side...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2017, 15:36 
Çevrimdışı
Yeni Üye

Kayıt: 07 Tem 2016, 01:08
Mesajlar: 4
Yaş: 27
banda biraz Birezilya ya daha pahalıya gagalamak içinmiş gibi geliyor, çünkü her açıklamda birezilya almassa türkiye alacak deniyor. durum cidden böyleyle birezilya almıyorum derse ne olacak merak ediyorum. :D


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2017, 17:05 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 03:06
Mesajlar: 7264
Yaş:
Alıntı:
Bizde değil mi sanki, milli gurur :lol:
Eğer Ocean'ı almazlar ve Sao Paolo'yu servis dışı bırakırlarsa, 2018 yılı Brezilya'nın 1956 yılından beri bir uçak gemisi olmadan geçirdiği ilk yıl olacak. Okyanus ülkesi olmak kolay değildir.

_________________
It is the duty of the patriot to protect his country from it's government.
-Thomas Paine


Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2017, 22:12 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 12 Tem 2012, 16:58
Mesajlar: 1550
Yaş:
Alıntı:
banda biraz Birezilya ya daha pahalıya gagalamak içinmiş gibi geliyor, çünkü her açıklamda birezilya almassa türkiye alacak deniyor. durum cidden böyleyle birezilya almıyorum derse ne olacak merak ediyorum. :D
Hocam senin Birezilya yazan ellerine kurban :D


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2017, 23:26 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3675
Yaş:
Alıntı:
banda biraz Birezilya ya daha pahalıya gagalamak içinmiş gibi geliyor, çünkü her açıklamda birezilya almassa türkiye alacak deniyor. durum cidden böyleyle birezilya almıyorum derse ne olacak merak ediyorum. :D
Bana da biraz Brezilya'ya daha pahalıya kakalamak içinmiş gibi geliyor. Her açıklamada Brezilya almaz ise Türkiye alacak deniyor. Durum cidden böyle ise Brezilya "almıyorum" derse ne olacak merak ediyorum. :D


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2017, 00:17 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 1051
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
Hem Brezilya'ya satabilmek için hem de olur da Brezilya'ya satılamazsa Türkiye'ye de reklamını yapmış oluyor.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 27 Kas 2017, 16:10 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 02 Tem 2015, 20:52
Mesajlar: 411
Yaş:
Binali şu dakikalarda HMS Ocean'ı resmen Theresa May'den istiyor. Görüşmenin ana maddesiymiş. Diğeri de RR jet motoru.

_________________
Someone Over 50 You Can Trust (F4 Phantom II 2020 Terminator)

Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 27 Kas 2017, 18:13 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 29 Kas 2015, 17:47
Mesajlar: 166
Yaş:
Alıntı:
Binali şu dakikalarda HMS Ocean'ı resmen Theresa May'den istiyor. Görüşmenin ana maddesiymiş. Diğeri de RR jet motoru.
Bize gelirse güzel olurda, gelmesini gerçektende isterim. Anlamadığım bu kadar aman aman ihtiyacımız varmı?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 27 Kas 2017, 21:08 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 03 Haz 2015, 17:16
Mesajlar: 385
Yaş:
Ya şimdi düşününce alınmasa mı ki ? tcg Trakya yalan olabilir.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 27 Kas 2017, 21:36 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 01 Kas 2015, 04:19
Mesajlar: 275
Yaş:
Alıntı:
Ya şimdi düşününce alınmasa mı ki ? tcg Trakya yalan olabilir.
Bence olmaz. Çünkü Anadolu 2021 de katılacak (4 sene). 2021 de trakyaya başlansa biter bitmez (5 sene 2026) Önümüzde ki 4 sene için anında envantere girecek hazır bir platform olabilir Ocean. Bu tip bir gemi ve harekat tarzı ile ilgili güzel bir eğitim gemisi olur.

_________________
I'll Show you the Dark Side...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 28 Kas 2017, 08:52 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 31 Ağu 2012, 16:30
Mesajlar: 41
Yaş:
Bunun üzerine birkaç düzenleme ile SİHA Karayel veya Bayraktar inip kalkamaz mı


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 28 Kas 2017, 09:53 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 10:12
Mesajlar: 1583
Yaş:
Kalkabilse bile, gövdeye binecek yüklerden dolayı iniş gerçekleştirmeleri mümkün değil.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 28 Kas 2017, 14:14 
Çevrimdışı
Yeni Üye

Kayıt: 01 Kas 2015, 08:50
Mesajlar: 22
Yaş:
Başbakanın, May ile görüşmesinde HMS ocean ile ilgili bir gelişme oldu mu ?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 28 Kas 2017, 15:33 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 1051
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
Ocean'a inip kalkabilecek, kanat altlarında 2 adet hellfire tarzı füze taşıyacak SİHA tasarlasın Baykar.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 28 Kas 2017, 16:02 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 03:06
Mesajlar: 7264
Yaş:
O da MQ-8B oluyor işte. Yıllar yıllar önce iki yan pilonunda 8 APKWS taşıyan bir halinin fotosunu görmüştüm. Aşağı yukarı 2 Hellfire eder. Üstesinden gelemeyecekleri şey değil, rotorlu iha konusunda çalışmaları vardı zaten önceden de.

_________________
It is the duty of the patriot to protect his country from it's government.
-Thomas Paine


Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 28 Kas 2017, 18:12 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 31 Tem 2012, 11:59
Mesajlar: 300
Yaş:
Böyle zamanlarda parasını ödediği halde hem gemilerini hem de parasını İngilizlerden teslim alamayan Osmanlı gelir hatırıma.

_________________
"Canı pahasına savaşanlar için yaşamın bir tadı vardır, ama saklananlar bu tadı asla bilmez."


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 28 Kas 2017, 22:21 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 12:26
Mesajlar: 2033
Yaş:
Alıntı:
Böyle zamanlarda parasını ödediği halde hem gemilerini hem de parasını İngilizlerden teslim alamayan Osmanlı gelir hatırıma.
Alsaymış. Veya alamayacağı geminin parasını ödemeseymiş. Yahut parasını ödediği gemiyi limandan çıkaramayacak kadar acz içine düşmeseymiş.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 02 Ara 2017, 08:01 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 16 Tem 2012, 18:21
Mesajlar: 94
Yaş:
Yada kendi yapsaymış.

_________________
http://yandasmedya.org
bir yandaşın pradigmalarıdır!


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 02 Ara 2017, 08:52 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 12 Tem 2012, 18:07
Mesajlar: 395
Yaş:
O paralar Osmanlı'nın borçlarından düşülmüştur
Yen'i kurulan cumhuriyet yoksa Osmanlı'nın borçlarınıda kabul etmezdi.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 02 Ara 2017, 10:50 
Çevrimdışı
Genel Yetkili

Kayıt: 19 Tem 2012, 00:36
Mesajlar: 2658
Yaş:
Alıntı:
O paralar Osmanlı'nın borçlarından düşülmüştur
Yen'i kurulan cumhuriyet yoksa Osmanlı'nın borçlarınıda kabul etmezdi.

Belki benim eksikliğimdir ama, hiç duymadım.. var mı bir kaynak? Yoksa olsa olsa öyledir diye mi yorumluyorsunuz? Hayır sonra okuyan birinin aklında yanlış bir şey kalmasın...


İlaveten, geçici olaraak 99 yillığına devraldığı kıbrıs'a adam el koydu.. geminin parasını düşse ne düşmese ne? Öyle bir mahsuplaşma sanmıyorum olsun. Neticede bize gemileri vermedi, adamıza da el koydu.. paranın hakikaten bir hükmü yok,100 yıl sonra bir değeri de yok.. Önemli olan her zaman topraktır.

Not : gemiler de mavi vatandaki topraklardır. O zamanlar ulusların gururlandığı insanlığın en büyük gelişmişlik ve güçlülük varlıkları askeri veya sivil gemilerdi. (Averof, titanic, hamidiye,drednot... )

_________________
"Savaş için değil, barış getirmek için gidiyoruz..."
https://m.youtube.com/watch?v=wrDQW66jWoo


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 02 Ara 2017, 11:40 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 12 Tem 2012, 18:07
Mesajlar: 395
Yaş:
Haklısınız öyle yorumluyorum.
Atatürk ve arkadaşlarının bu günkü hükümetler gibi olmadığını Ülkenin hak ve hukukunu heryerde koruyacağını düşünerek bu yorumda bulundum.
Osmanlının borçları kabul edilirken ve ödenirken bunlarda düşülmüştür diye düşündüm.
Yoksa bu paralar mutlaka gündeme gelmiştir.
Uluslararası hukuk denilen bir şey var. ''Ben üstüne yattım oldu '' olmamalı diye düşünüyorum.
Tabiii bu düşünce Öyle olmadıysa ve o zamanlar onaca borcu kabul ederken bu alacaklar gündeme getirilmediyse buda eksiklik tab.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 02 Ara 2017, 14:04 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 07 Oca 2013, 14:27
Mesajlar: 64
Yaş:
Lozan'da İngiltere savaş tazminatı istiyor. Bizim durum malum elde avuçta bir şey yok. Gemilerin parasını geri verin bizde ordan ödeyelim diyoruz. Olmaz deyince o zaman bizim Avusturya civarında kaybolan 500 bin altınımız vardı onu bulun ordan tahsil edin diyoruz Adamlar anlıyorlar bizden bir şey çıkmaz
Hatta sonra Dünya genelinde bir ekonomik kriz oluyor. Fransızlar savaşta olan devletlerin borçlarını ertelemesine izin veriyorlar. Bizimkiler atlıyor hemen bizimde borcumuzu erteleyin. Biz sadece savaşta olanlara böyle bir imkan tanıdık diyor adamlar. Bizimkilerde Avusturya civarında 500 bin altınımız kaybolmuştu onu bulun oradan ödeyin diyence o borçlarda erteleniyor :)
http://www.ataturkinkilaplari.com/avea/ ... inati.html
Burda Konu ile ilgili yuzeysel bilgi var


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 05 Ara 2017, 20:59 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 11 Tem 2012, 01:02
Mesajlar: 6476
Yaş:
Brezilya donanma komutanı HMS Ocean için İngiliz Savunma Bakanlığı yetkilileri ile müzakerelerin resmi olarak başladığını açıklamış. Brezilya askeri heyeti 13 Mart 2018 de İngiltere'ye gidip gemiyi görecekmiş. Aynı gezi ile teklifin karara bağlanması da söz konusu olabilir imiş. Bizim iş biraz yaş görünüyor...

https://www.defensa.com/brasil/brasil-i ... -buque-hms

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 06 Ara 2017, 19:27 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 13 Tem 2012, 14:27
Mesajlar: 409
Konum: çanakkale
Yaş: 39
Keşke oceanı alabilseydik ama zaten brezilya almazsa şartı vardı.Bence 2.el savaş gemisi alacaksak bizim işimize en çok yarayacak gemiler hava savunma fırkateynleri olabilir.Bu gemilerden 2. El uygun fiyata bulabileceğimiz bir ülke olsa tadından yenmez çünkü bizim bu sınıf gemi üretip envanterimize sokmamız 2025-2030 yılları en iyi ihtimalle...Geçmiş yıllarda hollanda yanılmıyorsam satılık etmişti gemilerini diye hatırlıyorum ama ...Bu sınıf gemiler lpd ler kadar stratejik ve gavurun game- changer dediği sınıftadır.Keşke bu konuya da azıcık eğilsek.

_________________
ÇANAKKALE GEÇİLMEZ


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 06 Ara 2017, 19:59 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 03 Tem 2016, 22:02
Mesajlar: 447
Yaş: 23
Alıntı:
Keşke oceanı alabilseydik ama zaten brezilya almazsa şartı vardı.Bence 2.el savaş gemisi alacaksak bizim işimize en çok yarayacak gemiler hava savunma fırkateynleri olabilir.Bu gemilerden 2. El uygun fiyata bulabileceğimiz bir ülke olsa tadından yenmez çünkü bizim bu sınıf gemi üretip envanterimize sokmamız 2025-2030 yılları en iyi ihtimalle...Geçmiş yıllarda hollanda yanılmıyorsam satılık etmişti gemilerini diye hatırlıyorum ama ...Bu sınıf gemiler lpd ler kadar stratejik ve gavurun game- changer dediği sınıftadır.Keşke bu konuya da azıcık eğilsek.
Bahsettiğiniz Hollanda gemileri De Zeven Provinciën sınıfı gemileri mi ?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 06 Ara 2017, 20:05 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 11 Tem 2012, 01:02
Mesajlar: 6476
Yaş:
Alıntı:
Bahsettiğiniz Hollanda gemileri De Zeven Provinciën sınıfı gemileri mi ?
Karel Doorman Sınıfını kastediyor olması lazım, onlarda Belçika, Şili ve Portekiz donanmalarına satıldı. De Zeven dediğimiz platform en eskisi 2002 de suya indirilmiş ve şu anda Hollanda Deniz Kuvvetlerinin bel kemiğini oluşturan gemiler. Onlardan önce ellerinde kalan son iki Karel Doorman sınıfını envanter dışına çıkartırlar zaten...

Şu an bizim için mümkün gibi görülen bence İngiliz Type 23 ve Kanada'nın Halifax sınıfı firkateynleri, onlarda 2020 den önce envanter dışına alınmazlar...

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2017, 02:10 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 01 Kas 2015, 04:19
Mesajlar: 275
Yaş:
Resim

Çin'in 2020 hizmete girmesi beklenen 40.000 tonluk Type 075 LHD'sinde 28 silahlı, asw ve nakliye helikopterine ek olarak 32'li vls'de HQ16 SAM, HHQ10 kısa menzilli SAM, "blinding laser" sistemleri de olabilirmiş.

Sanırım vls ler geminin sol başına doğru olan çıkıntıda. Bizim Anadoluya da eklenebilirmiş aslında...

_________________
I'll Show you the Dark Side...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2017, 09:29 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Mesajlar: 2169
Yaş:
Alıntı:
Resim
Çin'in 2020 hizmete girmesi beklenen 40.000 tonluk Type 075 LHD'sinde 28 silahlı, asw ve nakliye helikopterine ek olarak 32'li vls'de HQ16 SAM, HHQ10 kısa menzilli SAM, "blinding laser" sistemleri de olabilirmiş.
Sanırım vls ler geminin sol başına doğru olan çıkıntıda. Bizim Anadoluya da eklenebilirmiş aslında...
O işler öyle olmuyor aslında...
Gemi TCG Anadolunun 2 katı büyüklüğünde. Wasp sınıfı karşılığı. Genelde sovyet baz tasarımı platformların mantığında her gemi bir kaledir. kendi başının çaresine bakar. Batı mantığında ise gemiler katmanlı ve entegre bir savunma sistemi kurarlar. Kısaca uçak gemisi hava savunma füzesi atacak ihtiyaçta ise diğer bütün gemiler tükenmiş zaten üzerine yağmur gibi füze ve uçak gelmeye başlamış demektir. Çinlinin derdi ABD.
Güverte üzeri savunma sistemleri bu tip düz güverte ve tonajı küçük 20000ton vs gemilerde hep derttir. Koyacağınız her sistem uçak ve helikopter alanından fedakarlık demektir. ESSM'den ötesi yalan

_________________
Kalyon Seydi Engin


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2017, 23:00 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 5102
Yaş:
Resim


V-22 osprey yerine şöyle kendi tasarımızı olabilecek bir ürün nasıl olurdu. İngilizlerin Fairey Rotodyne.

Hala sivil ve askeri havacılık böyle başarılı bir dizayna ve potansiyele nasıl ilgisiz kalır anlamıyorum. Çalışma ilkesi helikopterden daha basit daha kapasiteli ve hızlı bir araç. Bu 50 li yıllara ait başarılı bir konsept. Şimdi olsa nasıl olurdu acaba.

Mesela TAI bunu üretmeyi başarsa askeriye yanında muazzam sivil sipariş alır. Çünkü dünayada bu tür bir araç üreteni yok. Özellikle havalanı olmayan küçük turistik bölgeler için muazzam bir araç bence.

Ege denizi , Maldivler , Bahamalar ilk aklıma gelenler. Mesela hub olan havalanına gelen yolcuları bunlarla dağıtabilirler.

Bizim açımizdansa LPD gemisinden çok sayıda askeri ve malzemeyi kıyıdan çok daha uzaktan hedef bölgeye hızlıca nakledebilir.
Yada hedef kara bölgesinin çok daha derinliklerine mesela düşman hattının ardına intikal ettirebilir. Bunu bir helikopterden daha hızlı ve daha uzağa daha çok asker taşıyarak yapabilir.

Rotor sistemi daha basit olduğu için katlanır sistem yapmak zor olmasa gerek. Böyelce sınırlı pist alanına daha çok sayıda yerleşebilir. Tabi bizim LPD'nin boyutlarını tam bilemiyorum ama uygun boyutlu bir şey çıkabilir.

Öyle sıradan adi geleceği belirsiz bir hava aracı üreteceğine kimsenin üretmediği bir sistemle piyasaya çıkmak TAI için daha büyük şans olurdu. Bundan çok iyi denizaltı avcısıda olabilir. Üzerine çok fazla sayıda mühimmat ile geniş bir tarama alanında LPD'ye ciddi bir ASW kabiliyetide kazandırabilir.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2017, 23:12 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 03:06
Mesajlar: 7264
Yaş:
Günümüzde bu konsept tiltrotor'a dönüştü iyice. Yeni jenerasyon sivil tiltrotorlar da üretilmeye devam edilip ucuzlaşınca benzer araçların sayısı artacaktır.

Senin son paragrafta anlattığın da V-22 zaten.

_________________
It is the duty of the patriot to protect his country from it's government.
-Thomas Paine


Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2017, 23:57 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 5102
Yaş:
Üstad ben mühendis değilim. Ama bence naçizane düşüncem Rotodyne tasarımı yapısal açıdan V-22 ospreyden çok daha basit bir araç.

Hareketli motor naselleri yok. Ayrıca ana rotorda pallerde açısal hareket yok. Hatta aktarma dişli grubu bile yok. Pallerin içine basınçlı hava pal ucundaki nözülerden çıkıyor. Ana rotor dönüşünü sağlıyor. Yatay kanatlar dışa doğru uzatılabilir şekilde yapılırsa ana rotor bütün taşımayı kanatlara devredebilir bir sistem olabilir belki.

Basit bir tasarım. Zaten TAI ye bundan dolayı öneriyorum. ;)

V-22 dış görünüşü çok basit olsada aşırı kompleks bir araçmış. Bildiğim kadarıyla aracın mekanik rafine edilmesi çok uzun zaman ve mühendislik aldı.

Yapısal olarak öne arkaya uzun yapılması oldukça zor olur diye okumuştum. Naseller yataya yada dikeye geçerken aracı dengelemek ciddi bir mühendislik ve pilotaj istiyormuş. Çok uzun yapılırsa bunun bayağı bir sorunu olurmuş(mp. net'ten kalanlar 8-) )

Bunun yerine 2'li bir kanat grubu 4'lü rotor ( bilim kurgu filmlerinde görmüşsünüzdür) belki tasarlanır daha uzun gövdeler için.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 10 Ara 2017, 04:26 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Mesajlar: 552
Yaş: 39
Güzel fikirler devam etmişaslında, misal Dornier 31 var dikey tırmanan, Rolls Royce Cam elyaftan Türbin kanadı tasarlamış bu uçak için hafif olsun diye, ama yük kapasitesi sınırlı olduğu için zamansız bir tasarım olmuş malesef, bu günün şartlarına uyarlanabilir bence.

_________________
GERÇEKLERİ SÖYLEMEKTEN KORKMAYINIZ..!

Mustafa Kemal Atatürk


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 12 Ara 2017, 12:24 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Mesajlar: 2101
Konum: Antalya
Yaş: 33
Bir süredir Bir Harrier haber dönüp dolaşıyor açıkcası ben çok sevinemedim.

Nedenlerine gelince

Dezavantajları

- Yaşlı bir plaform bazıları depolardan çıkacak
- Sub-Sonic bir uçak
- İniş Kalkış tarafında da eski teknoloji ciddi pilotaj yükü sunuyor tahminimce F-35B'den de fazla
- Tam Silah yükü ike dikey iniş ve kalkış yapamıyor.
- Pegasus motorların bakım ve idame maliyeti önemli bir soru?
- Silah entegrasyonu ne seviyede biz elimizdeki havadan karaya mühimmatların ne kadarını taşıyabilir ve entegre edilebilir belirsiz.

Avantajı

- LHD Üzerinde ki operasyonlarda deniz havacılara ciddi deneyimler kazandıracaktır.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 12 Ara 2017, 14:55 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3675
Yaş:
Harrier olmaz. O muhabbet bos. Ya da o olursa F35 olmaz ki bu ucak nasil idame edilir sonrasi muamma. Elimizde patlar. Hem F35 hem Harrier imkansiz zaten. Kaldi ki zamanina ve boyutlarina gore cikardigi isler acisindan cok guzel ucak.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 12 Ara 2017, 21:44 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 11 Eki 2016, 08:16
Mesajlar: 10
Yaş: 40
Aslında olur hem de çok iyi olur. Nedenine gelince;

Anlıyorum hepimiz için bu uçak miadını doldurmuş olarak görülmekte. Yeni bir altyapı, bakım idame masrafları ve F-16 ile karşılaştırarak operasyonel maliyetleri gözönünde bulunduruyoruz. Peki ama 12 - 24 arasi alinabilecek bir uçağın altyapı maliyeti ne kadar olabilir sizce? Yani TEI tesislerinde açılacak bir hangar içerisinde İngiliz RR desteğinde yetiştirilecek mühendis ve teknisyenler ile 12 si 2 LHD de aktif gorevde kalan 12 de yerde tek bir donanma üssü ( Mesela Aksaz ) konuşlu olsa ve günümüz ekonomik ve politik koşullarinda donanma hava gücümüzün belkemiğini F-35 gibi oldukça pahalı ve altyapı ile operasyonel maliyetleri harriere göre kat kat fazla olacak bir uçakla kurmak yerine daha eski fakat daha ele avuca gelip idamesini kendi çabamızla yapabileceğimiz bir uçakla yerine getirsek politik açıdan daha esnek olmazmıyız. Günümüzde yaşadığımız örtülü ambargolara hepimiz şahidiz. Ben de isterim son teknoloji ürünü silah sistemlerine sahip bir orduya sahip olmak. Ama mesele sadece son sistem ürünlere sahip olmak değil o ürünü ne oranda idame edip operasyonel seviyesini yüksek tutup üretici ülke kısıtlamasına maruz kalmadan kullanmak da çok önemlidir. Bakalım ABD F35-A verirse önümüzdeki 15-20 yıllık bir planlama ile F35-B için de niyette bulunabiliriz. Fakat şu anda günümüz konjonktüründe daha önce hiç tecrübemizin olmadığı bir donanma konseptine geçiş için uzun yıllar beklemeden hazır platform alıp bir an önce tecrübe etmemiz ileride politik ve siyasi duruma göre F35'e geçişi de mümkün kılabilir. Sonrasında ABD ile yaşanabilecek sorunlar nedeniyle LHD'lerimiz uçaksız neden kaldı konu başlığı açmamanın çözümü budur belki de...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 13 Ara 2017, 02:07 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3675
Yaş:
P3'lerde aynı şey oldu. Ben hattı kapatıyorum dedi, şu fiyattan yedek parçanı veririm dedi. Kaldı ki Harrier ile F35 tamamen farklı bir tip. Yani sen Harrier'ı öğren, alış sonra çöpe at (çünkü artık senden sonra kime satacaksın bu uçağı) devamında sıfırdan yepyeni hangardı şuydu buydu , gemi güverte kaplamasıydı , yeni filo binası idi (çünkü gerekecek), yeni eğitim konsepti derken işte o zaman sorarlar biz bu kadar zengin miydik diye?

Kaldı ki İspanya bile önümüzdeki yıllarda Harrier'larını elden çıkarmak istiyor, ABD F35B'ler envantere katıldıkça daha ne kadar Harrier kullanır muamma. ABD, İngiltere'den Harrier'ları 2.el aldı ama zaten alt yapısı vardı ve boşluk doldurma maksatlı (fill the gap) aldı. Koca İngiltere tüm Deniz Hava Filosunu (helikopter hariç) emekli etti, ABD'ye satmak yerine kullansa idi ya Harrier'larını. Demek ki adamların bir bildiği var.

Hadi 20 yıl Harrier kullansak ki modernize olduğu halde yaşıtı F4 kullanabilecek miyiz bir 20 yıl daha da Harrier bu kadar dayansın ? Baştan sistemi ya F-16'da olduğu gibi oturtursun ya da taşıma su ile idare etmeye çalışırsın gittiği kadar.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Havuzlu Çıkarma Gemisi (LPD)
MesajGönderilme zamanı: 13 Ara 2017, 13:27 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 17 Tem 2012, 19:40
Mesajlar: 895
Yaş:
Alıntı:
Aslında olur hem de çok iyi olur. Nedenine gelince;

Anlıyorum hepimiz için bu uçak miadını doldurmuş olarak görülmekte. Yeni bir altyapı, bakım idame masrafları ve F-16 ile karşılaştırarak operasyonel maliyetleri gözönünde bulunduruyoruz. Peki ama 12 - 24 arasi alinabilecek bir uçağın altyapı maliyeti ne kadar olabilir sizce? Yani TEI tesislerinde açılacak bir hangar içerisinde İngiliz RR desteğinde yetiştirilecek mühendis ve teknisyenler ile 12 si 2 LHD de aktif gorevde kalan 12 de yerde tek bir donanma üssü ( Mesela Aksaz ) konuşlu olsa ve günümüz ekonomik ve politik koşullarinda donanma hava gücümüzün belkemiğini F-35 gibi oldukça pahalı ve altyapı ile operasyonel maliyetleri harriere göre kat kat fazla olacak bir uçakla kurmak yerine daha eski fakat daha ele avuca gelip idamesini kendi çabamızla yapabileceğimiz bir uçakla yerine getirsek politik açıdan daha esnek olmazmıyız. Günümüzde yaşadığımız örtülü ambargolara hepimiz şahidiz. Ben de isterim son teknoloji ürünü silah sistemlerine sahip bir orduya sahip olmak. Ama mesele sadece son sistem ürünlere sahip olmak değil o ürünü ne oranda idame edip operasyonel seviyesini yüksek tutup üretici ülke kısıtlamasına maruz kalmadan kullanmak da çok önemlidir. Bakalım ABD F35-A verirse önümüzdeki 15-20 yıllık bir planlama ile F35-B için de niyette bulunabiliriz. Fakat şu anda günümüz konjonktüründe daha önce hiç tecrübemizin olmadığı bir donanma konseptine geçiş için uzun yıllar beklemeden hazır platform alıp bir an önce tecrübe etmemiz ileride politik ve siyasi duruma göre F35'e geçişi de mümkün kılabilir. Sonrasında ABD ile yaşanabilecek sorunlar nedeniyle LHD'lerimiz uçaksız neden kaldı konu başlığı açmamanın çözümü budur belki de...
Maliyet olarak geleneksel hesaplama yöntemimiz olarak astarı yüzünden pahalıya gelir.

Havacılık sektöründe tip seçimi çok uzun süreli bir yatırımdır geçiş modeli ya da kısa vadeli çözümler askeri havacılıkta sivil havacılıktaki kadar kolay olmaz. Bugün Pegasus filosundaki Airbuslar için bakımı THY'ye yaptırıyor. Yarın başka yerde de yaptırabilir kendisi de yapabilir. Ama askeri açıdan özellikle Harrier için bu mümkün değil. F-35 için ortak bakım merkezi kurulumu gibi konular projenin kendi içinde şekillendirildi ve bu yeni bir uçak sayıca da bir çok ülke bir önceki modele göre daha az sayıda alacağından mantıklı oldu.

Harrier ise yeni olmayan yeni olmadığı gibi kullanıcısı da kalmayan bir model bu uçağa yaptığımız yatırımın bir sonraki modele yansıması bile söz konusu olamayacak kadar farklılar. Muhtemelen bir gazetecinin yaz denilmesi ile yazdığı çok da destekli olmayan bir konu harrierler. Özelliklede alt yapı açısından hiç kolay olmayacak bir iş.

_________________
"Türkler teşkilâtlanma yeteneği yüksek, askeri bir toplumdur. Yani "Her Türk askerdir" sözüne gülerler ama beğenin beğenmeyin bu doğrudur."

İlber Ortaylı


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 1051 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 118 19 20 21 22 Sonraki

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 13 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye