TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 23 Kas 2017, 01:24

Tüm zamanlar UTC+03:00


Loading



Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 908 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 115 16 17 18 19 Sonraki
Yazar Mesaj
MesajGönderilme zamanı: 06 Tem 2017, 14:41 
Çevrimiçi
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 999
Konum: Kırklareli
Yaş: 31

Bir önceki sayfanın en son iletisi:

De Zeven Provincien sınıfında Mk 13 lançer yok. Mk 13 lançer bizim de kullandığımız OHPlerde var. De Zeven Provincien sınıfında 4lü yatay harpoon kanisterlerinden iki adet var. Geminin orta bölümünde yanlarındaki siperliklerle oldukça gizlenmiş bir vaziyette.

Mk 13

Resim


Mk 141
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 06 Tem 2017, 14:48 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Mar 2016, 01:00
Mesajlar: 546
Yaş: 22
Benim hatam bir an 4lü kanisteri MK13 olarak yazıvermiş bulundum. Aynen quad var ve gizli. Sanıyorum o quad lançerler sayesinde sonradan fazladan bir VLS eklediler 8li. İlk dizilimde 4*8 VLS.

_________________
Barış, savaşa hazırlıktır...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 06 Tem 2017, 16:35 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 23 Tem 2012, 16:57
Mesajlar: 549
Yaş:
Savunma ve Havacılık Dergisinin önceki sayılarından birinde milli bir dikey atım sistemi üzerinde çalışıldığı yazıyordu.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 16 Tem 2017, 21:06 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Mesajlar: 805
Yaş: 45
TF-2000 için araştırma yaparken planlanan konfigürasyonda SM-2 Block IV olduğunu buldum. Artık SAMP-T olarak revize edilebilir herhalde.


Özellikler

Uzunluk: 147 m
Genişlik: 18 m
Deplasman: 6000 ton
Mürettebat: 220

Silahlar

Harpoon ve Atmaca (SSM)
RIM-156 SM-2 Block IV (SAM/SSM)
ESSM (SAM)
RAM veya PHALANX (CIWS-PDMS)
VL ASROC (ASW)
MK-32 Torpido Tüpleri

ROKETSAN yapımı seyir füzesi (Roketsan tarafından geliştirilmektedir.)

1 x 127 mm 127/64 Lightweight top
2 x 25 mm STAMP


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Tem 2017, 07:20 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 18 Haz 2014, 01:21
Mesajlar: 365
Yaş:
Alıntı:
TF-2000 için araştırma yaparken planlanan konfigürasyonda SM-2 Block IV olduğunu buldum. Artık SAMP-T olarak revize edilebilir herhalde.


Özellikler

Uzunluk: 147 m
Genişlik: 18 m
Deplasman: 6000 ton
Mürettebat: 220

Silahlar

Harpoon ve Atmaca (SSM)
RIM-156 SM-2 Block IV (SAM/SSM)
ESSM (SAM)
RAM veya PHALANX (CIWS-PDMS)
VL ASROC (ASW)
MK-32 Torpido Tüpleri

ROKETSAN yapımı seyir füzesi (Roketsan tarafından geliştirilmektedir.)

1 x 127 mm 127/64 Lightweight top
2 x 25 mm STAMP
Merak ediyorum,

Korkut'un Deniz modeli Korkut-D (Kos kıyısına vuran) hiçbir projede resmi olarak anılmıyor mu?

Korkut D nin yetişeceği bir takvim var mı, yoksa tamamen deneysel bir ürün mü söz konusu?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Tem 2017, 08:49 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 Tem 2012, 03:34
Mesajlar: 372
Yaş:
Güya Şubat 2017'de test atışları yapılacaktı ama hiç ses-seda yok. Bakarsın İ Sınıfına yetişir :)
Phalanx ve Sea-Zenith'e göre daha hacimli duruyor. Umarım bir dezavantaj yaratmaz.

_________________
Today's lesson will be pain.

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Tem 2017, 12:12 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 19 Mar 2016, 18:16
Mesajlar: 18
Yaş: 30
Alıntı:
TF-2000 için araştırma yaparken planlanan konfigürasyonda SM-2 Block IV olduğunu buldum. Artık SAMP-T olarak revize edilebilir herhalde.
Zannetmiyorum. Eğer Aster 15/30 koymak istiyorsak Amerikan VLS den vazgeçip Sylver koymamız gerekecek zira amerikan olanlar Aster için sertifikalı değiller... Öte yandan Sylver'den Asroc fln atılirmi? O da zor...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Tem 2017, 14:22 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 17 Tem 2012, 20:27
Mesajlar: 618
Yaş:
Alıntı:
Zannetmiyorum. Eğer Aster 15/30 koymak istiyorsak Amerikan VLS den vazgeçip Sylver koymamız gerekecek zira amerikan olanlar Aster için sertifikalı değiller... Öte yandan Sylver'den Asroc fln atılirmi? O da zor...
Halihazırda devam eden "Milli Dikey Atım Sistemi" çalışması olduğu sürece bu tür bir kaygının olmayacağını düşünüyorum. İstenirse ABD kökenli silahları Mk41 VLS ile diğer silahları (Aster15/30 veya HİSAR serisi, GEZGİN v.s.) ise MDAS ile kullanabiliriz.
ASROC konusuna gelince bu saatten sonra Roketsan üretimi DSH Roketi varken ASROC filan kullanılmaz diye düşünüyorum.
Saygılarımla,


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Tem 2017, 14:24 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 03 Tem 2016, 22:02
Mesajlar: 439
Yaş: 23
ESSM ile Aster'i aynı gemide kullanmamız mümkün mü? Aynı anda hem sylver hem Mk41 kullanılabilir mi?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Tem 2017, 16:05 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 19 Mar 2016, 18:16
Mesajlar: 18
Yaş: 30
Aynı gemide hem Avrupa malı vls hem de mk41 kullanmak anca bizim gibi ayağını hangi pabuca sokacagina karar veremiyenler için bir olasılık. Ama bu arada para kısmından en azından bir Suudi Arabistan fln olmamız da gerekir...
Sorun mdas için de var, herşeyi atabilecek, haydi ağırlığı bosverdim, hacim ve derinlik olarak varolan projelere sıkıntı yaratmayacak, elini konuya ilk defa süren ekipler tarafından hazırlanıp tf2000 için hazır, sertifikalı, üretilmiş, maliyet olarak sürdürülebilir olacak... hersey 2021 den once olacak...Yani belli olmaz , ama...

Ek: roketsan dsh ile asroc (özellikle vls ile atılan son versiyonlari) apayrı şeyler. Roketsan'in verdiği max menzil 2000 m. Ms rus deniz kuvvetleri'nin kullandığı uzun menzilli torpidolarin teorik olsa da max menzili 50 kmyi geçiyor. Buna ragmen Rusya Dz kuvvetlerinin söylentilere göre emin diye düşündüğü torpido menzili yaklaşık 7 mil: yinede dsh menzilinden epey uzak. Burada asroc giriyor. Daha doğrusu asroc vls, büyük gemilerin helikopter, sonar ağları, diğer gemiler dahil bir sonar sisteminden aldığı denizaltı alarmi yada verisi kullanarak atesleyecegi bir uzak savunma sistemi, dsh ise doğrudan aşağı yukari bilinen denizaltının üstüne giden bir tuzla sınıfı'nin saldırı sistemi. Birbirlerine tamamen alternatif degiller.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Tem 2017, 20:12 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 23 Tem 2012, 16:57
Mesajlar: 549
Yaş:
Alıntı:
Halihazırda devam eden "Milli Dikey Atım Sistemi" çalışması olduğu sürece bu tür bir kaygının olmayacağını düşünüyorum. İstenirse ABD kökenli silahları Mk41 VLS ile diğer silahları (Aster15/30 veya HİSAR serisi, GEZGİN v.s.) ise MDAS ile kullanabiliriz.
ASROC konusuna gelince bu saatten sonra Roketsan üretimi DSH Roketi varken ASROC filan kullanılmaz diye düşünüyorum.
Saygılarımla,
Üstat, roketsan DSH ve ASROC çok farklı kulvarlar. ASROC, torpidonun roket yardımı ile daha uzak menzillere ulaştırılması için. US Navy günümüzde VL-ASROC için 324mm mk-46 ve mk-54 torpidolarını kullanıyor.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Tem 2017, 20:41 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 01 Kas 2015, 04:19
Mesajlar: 258
Yaş:
Alıntı:
TF-2000 için araştırma yaparken planlanan konfigürasyonda SM-2 Block IV olduğunu buldum. Artık SAMP-T olarak revize edilebilir herhalde.


Özellikler

Uzunluk: 147 m
Genişlik: 18 m
Deplasman: 6000 ton
Mürettebat: 220

Silahlar

Harpoon ve Atmaca (SSM)
RIM-156 SM-2 Block IV (SAM/SSM)
ESSM (SAM)
RAM veya PHALANX (CIWS-PDMS)
VL ASROC (ASW)
MK-32 Torpido Tüpleri

ROKETSAN yapımı seyir füzesi (Roketsan tarafından geliştirilmektedir.)

1 x 127 mm 127/64 Lightweight top
2 x 25 mm STAMP
Bir ara deniz kuvvetlerinin tf2000 projesi isterlerinde Laser direct kinetic energy weapon falan yazıyordu. Acaba yetişirmi gemiye. Yetişmesede belki ilerde başka bir platformda görürüz. Lazer cıws savunma sistemi, topu milli railgun, çinin yeni 180 metrelik destroyerleri gibi bol hava savunma füzeli, atmaca, gezgin, akya, giha, korkut d li bir gemi.

_________________
I'll Show you the Dark Side...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Tem 2017, 20:48 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 Tem 2012, 03:34
Mesajlar: 372
Yaş:
Lazer ve railgun çok fazla elektrik tüketen silahlar. Yetişse bile geminin güç ünitesi bu silahları besleyebilecek mi? O da tartışılır.

Giha lar ne alemde?

_________________
Today's lesson will be pain.

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Tem 2017, 22:28 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 17 Tem 2012, 20:27
Mesajlar: 618
Yaş:
Alıntı:
Üstat, roketsan DSH ve ASROC çok farklı kulvarlar. ASROC, torpidonun roket yardımı ile daha uzak menzillere ulaştırılması için. US Navy günümüzde VL-ASROC için 324mm mk-46 ve mk-54 torpidolarını kullanıyor.
Sayın tuğrulbey,

DSHR ve ASROC dediğiniz gibi ayrı kulvarlarda, ifadem yanlış oldu.

Şu durumu da sormak isterim. TDzK'nın şu an için VL-ASROC kullandığı bir platformu var mıdır acaba?

Bildiğim kadarıyla en son ASROC atıcısına sahip platform Tepe Sınıfı Firkateynlerdi.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Tem 2017, 00:01 
Çevrimiçi
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 999
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
Lazer çok güç tüketen bir silah değil. Railgun çok güç tüketiyor.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 00:04 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 29 Eki 2012, 19:01
Mesajlar: 1030
Yaş:
Evet benım de bıldıgım TEpe lerdı....Su anda ASROC atan olmaması lazım....gozden kacan platform var mıdır ki....


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 00:36 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 11 Tem 2012, 01:02
Mesajlar: 6442
Yaş:
Alıntı:
Evet benım de bıldıgım TEpe lerdı....Su anda ASROC atan olmaması lazım....gozden kacan platform var mıdır ki....
Burak sınıfındaki 375 mm 6 tüplü anti-denizaltı dsh havan atıcıları dışında benzer bir sistem kullanan platform yok. Dediğiniz gibi onlarda ASROC klasmanında dğeil...

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 02:53 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 Tem 2012, 03:34
Mesajlar: 372
Yaş:
Alıntı:
Lazer çok güç tüketen bir silah değil. Railgun çok güç tüketiyor.
Savaş gemilerinde test edilen, ileride kullanılacak olan LAWS de yüksek enerji ile çalışıyor üstadım. Kullanıldığı mesafe ile enerji sarfiyatı doğru orantılı olarak artmakla birlikte 20 kilowatt ile 50 kilowatt arası değişen bir tüketimi var. 100 kw ya kadar enerji sarfiyatı yapabiliyor. Tabi bir railgun değil. Railgunlarda MegaWatt lardan bahsediliyor.

Edit: Laws' ın enerjisini günümüz savaş gemileri karşılayabilir. Güç ünitelerinin durumuna göre değişmekle beraber, 100 kw enerjiyi beslemekte pek zorlanmayacakları kanaatindeyim.

Maliyet açısından da epey avantajlı SM-2 ve Ram tarzı sistemlere göre.

_________________
Today's lesson will be pain.

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 11:47 
Çevrimiçi
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 999
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
Referans noktası alınmaz ise 100 wattlık ampul de (20wlık tasarruflu ampulün 5 katı) çok güç tüketiyor denilebilir. Burada alacağımız referans geminin üretebildiği güç. Bununla karşılaştırdığımızda 100kwı gemi ana makinasıyla falan değil bildiğimiz yardımcı makinalar ile bile karşılayabiliriz. Örnek olarak LM 2500 35320 kW güç üretiyor.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 14:01 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 Tem 2012, 03:34
Mesajlar: 372
Yaş:
Evet 100 kw yı d/g ler ile üretebilir. Bunu yukarıda bende belirttim zaten.

Fakat, dediğiniz 35000 kw güç, sadece jeneratör olarak kullanılırsa sağlanabiliyor. Bahsettiğiniz 4. jenerasyon LM2500+G4 ü Arleigh Burke sınıfındaki gibi su üstü platformlarında hem ana tahrik sistemi, hemde şaftına bağlayacağınız alternatör ile güç ünitesi şeklinde kullanınca 35000 KW elektrik üretimi, 3000-4000 kw ya düşüyor. Bunun başlıca nedenleri ise binlerce tonluk gemiye su üzerinde itme kuvveti sağlayacak torku elde ederken maruz kaldığı yük, şaft mesafesinin uzunluğu, sırast yatakları, 2 farklı kavramaya girip güç aktarımını 2 şafta ayırması, alternatör direnci, pervane ile sintine arasında sızdırmazlık sağlıyacak, içinde kalın yağların bulunduğu stern tüp, pervane ağırlığı ve gücün pervaneye aktarılmadan önce mecburi olarak devir düşürücüden geçmesi(3600 deviri pervaneye verirsen suyu blendır hesabı çırparsın, gemi zerre hareket etmez) en büyük güç kayıpları.

Ekleyeceğim görselde tüm bu anlattıklarım resmedilmiş zaten.

Resim

He böyle bir türbini direk olarak yardımcı makine olarak kullanırsanız o ayrı. Korvet, Fırkateyn, A.Burke tarzı destroyerlere fazla gelir. Faydadan çok zararı olur, yüksek tüketimden dolayı menzil düşürür. Zumwalt sınıfı ve Uçak gemisi gibi gemiler için APU maksadı ile ideal olabilir.

_________________
Today's lesson will be pain.

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 14:34 
Çevrimiçi
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 999
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
35000 kw gücün sadece jenaratör olarak kullanılarsa alınabileceğini biliyorum. Ancak alternatör ile şafttan alacağınız tali güç bile 3000-4000 kw burada 100kw güçten bahsediyoruz. Kaldı ki bu gücü doğrudan silaha vermek zorunda da değilsiniz. Bataryalarda depolayıp silahın ihtiyacı olduğunda kullanabilirsiniz. Hatta öylesi daha iyi çünkü bu geminin seyrinin %90nın bu silah çalışmayacak veya çok basit bir şekilde normal sağda solda gördüğümüz dizel jenaratörlerden birini kullanırsınız geminin harekat sığasına da bir zararı olmaz.

60.000 TL sudan biraz pahalı.

http://urun.gittigidiyor.com/yapi-marke ... 818-2357-0


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 14:58 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 Tem 2012, 03:34
Mesajlar: 372
Yaş:
Orası öyle haklısınız.

Bu arada TF-2000 konusunda elin kendi gemisine taktığı güç grubunu konuşur olduk. Darısı başımıza inşallah. :roll:

Günün birinde uçak ve gemilerimizde kullanabileceğimiz bir türbinimiz olması dileği ile...

_________________
Today's lesson will be pain.

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 21:38 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 01 Kas 2015, 04:19
Mesajlar: 258
Yaş:
Resim

Dream TF2000

_________________
I'll Show you the Dark Side...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 21:53 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 29 Eki 2012, 19:01
Mesajlar: 1030
Yaş:
Bu gemıye hıcbırsey olmaz.......mükemmel....keske.....de 10.k ton olur heralde....


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 21:59 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 Tem 2012, 03:34
Mesajlar: 372
Yaş:
Yahu taktınız şu Çin'in TYPE 055 tarzı zibilyon tane vls hücreli, sağından solundan CIWS akan DESTROYER lere. Ada sınıfının az uzunu, 30-40 hücreli vls lisi olucak işte. Birde Korkut-D ve yerli mühimmatlar yetişirse ne ala...

_________________
Today's lesson will be pain.

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 22:37 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 24 Kas 2015, 18:00
Mesajlar: 238
Yaş:
TF-2000 tasarımlarında ÇAFRAD radarı sürekli Köprü üstün de ayrı bir mast olarak yayınlanıyor . neden bizde ÇAFRAD radarını Arleigh Burke gibi Çinlilerin Type 052 gibi , İspanyolların F100 gibi Gövde içine gömülü bir şekilde tasarlamıyoruz . Gökdelen gibi bir gemi olucak sanırım bizim TF-2000 .Bizim tasarımın ne gibi avantajları var ? Bence Type 052 çok güzel bi tasarım . tam bizim için biçilmiş kaftan Boyut olarak ,tonaj olarak , tabi bu benim düşüncem kuvvet ne ister o ayrı mesele :D Vls biraz fazla sanırım zira bizim görsellerde sürekli 32 civarı VLS hücre gözüküyor .


En son SÜVARİ tarafından 19 Tem 2017, 22:42 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 22:39 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5442
Yaş:
Çafrad'ın anten boyu ve adedi dışında yerleşime dair hiç bir şey belli değil. IFF orada kalır herhalde.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Tem 2017, 23:05 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 11 Tem 2012, 12:18
Mesajlar: 217
Yaş:
Alıntı:
Resim

Dream TF2000
Benim hayalim keşke mümkün olsa da o helikopterlerden birinin yerine F35B inebilse.

_________________
To wives and sweethearts, may they never meet.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 Tem 2017, 01:44 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 06 Şub 2013, 16:11
Mesajlar: 665
Yaş:
Alıntı:
Benim hayalim keşke mümkün olsa da o helikopterlerden birinin yerine F35B inebilse.
İner de kalkar mı o var. Ayrıca abartmayalım.

_________________
Resim

"Ben askerliğin her şeyinden çok sanatkarlığını severim." M.Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 Tem 2017, 08:09 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 24 Mar 2014, 23:13
Mesajlar: 45
Yaş:
3*64 yerine 2*48 vls'ye sahip iki gemi daha mantıklı gibi geliyor bana. Hem daha fazla alanı kontrol edebilirsiniz. Hem de olası savaş durumunda gemi görev dışı kalırsa daha güvenli olur. Düşmana iki farklı yerden saldırabilme imkanı da cabası. 96 vls'ye neler sığmaz ki.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 Tem 2017, 11:47 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Mar 2016, 01:00
Mesajlar: 546
Yaş: 22
Çok VLS olma ihtimali zayıf gibi ya 8*4 ya da 8*5 olacak VLS tahminen. Bu denilen çoklu VLS, olursa ama o iş olursa TF-100 de görebiliriz belki. Hem olursa o zamana MDAS yetişir belki bu sefer çok daha farklı pencerelerden bakarız olaya.

_________________
Barış, savaşa hazırlıktır...


En son Operatıon Atilla tarafından 20 Tem 2017, 11:48 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 Tem 2017, 11:48 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Mesajlar: 2067
Konum: Antalya
Yaş: 33
TF-2000'nin 40 hücreli VLS gibi ara form bir rakamı seçmesi sadece bana garip geldi.

32-48-64 gibi seçeneklerden ilerlerken tüm dünya neden 40? veya neden 48 değil.

Şİmdi 40 lık senaryoya göre 16 hücre quad pack ESSM toplam 64 füze, şöyle bir bakıldığında çok güçlü gibi.

Geriye 24 hücre kaldı? Bu hücrelere paylaştıracağımız Aster var (muhtemelen) bunun dışında gezgin gibi kara/su üstü taaruz yetenekli füze olabilir.
muhtemelen 2x8=16 adet Mk-141 kanisterde Atmaca olacak.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 Tem 2017, 11:56 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Mar 2016, 01:00
Mesajlar: 546
Yaş: 22
@swat hocam biraz gerilerde örneğini verdiğim Hollanda Zeven de provicien sınıfı gemilerde 40lı VLS kullanıyor yalnız. Bencede yeterince güçlü, tek 8li VLSyi ESSM2 için ayırsalar quad ile 32 ESSM2 eder oda iyi bir rakam bence. Eğer Gezgin ya da VL-ASROC tarzı mühimmatlar adapte edilecekse bu daha sağlıklı olur. Sonuçta hava savunma fırkateyni bu, uzunları azaltmamalıyız.

_________________
Barış, savaşa hazırlıktır...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 Tem 2017, 12:05 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 Tem 2012, 03:34
Mesajlar: 372
Yaş:
Sayın Swat, hava savunma gemisine gezgin koyulacağını pek ihtimal veremedim ben.Sonuçta destroyer değil bu. He konulursa kötü mü olur? Hücre sayısı 64 civarına getirilip, hava savunma kabiliyetinden çalınmayacaksa neden olmasın? Onun dışında 40 hücreliye göre mühimmat paylaşımınız gayet mantıklı geldi.

Şu çafrad ve aster işi bir halledilsin, gemi de yavaş yavaş şekillenmeye başlayacak.

_________________
Today's lesson will be pain.

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2017, 11:20 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3631
Yaş:
40 hucre olacaksa 4x8 = 32 ESSM daha makul gibi. Geriye 32 hucre kalir ; en az 16-24 Aster olsa 16-8 Gezgin belki bir ihtimal. Ama bu bolge hava savunma yapacaksa hucre sayisi en az 48 olsa daha rahatlatici olur. Yeri geldiginde koca LHD dahil etraf gemilerin de savunmasini yapacak. 24 Aster tarzi olsa ne kadar yeterli olur bakmak lazim. Eger ana savunma ESSM ile yapilacaksa Tf2000 yaninda Tf100 ile beraber en azindan 48 ESSM yeterli olur gibi. Tabi biz gelen Harpoon muadili gemi savarlari nasil durduracagiz o da onemli. Once Aster , onu gecti ESSM mi yoksa ESSM anti-ship missile icin ve helolara karsi. Aster ise dusman hava kuvvetlerine yonelik mi olacak sadece ? Bu arada kac hucre olursa olsun o hucreleri doldurmak da ayri dert. Kore'nin KDX'leri 96 hucre idi galiba ki ABD'lileri bile rahatsiz ediyordu. 96 hucrelik gemi nasil dolar o da ayri konu.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2017, 11:44 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 Tem 2012, 03:34
Mesajlar: 372
Yaş:
Tehdit yapısı ve kuvvetin angajman kurallarına göre değişmekle birlikte bence anti-ship füzelerine karşı ESSM, onuda geçerse CIWS karşılık verecek. Aster serisi de AA be BMD görevi için kullanılacak. Tabi bu benim kişisel fikrim :)

96 hücreli vls yapan, içini doldurmayı da göze almıştır. Dibinde Kim Jong-Un gibi bir şizo varken az bile.

Edit: Sejong the Great-class destroyer(KDX-III) 128 hücreli imiş.

+ 16 anti-ship

2000 tonluk Ada sınıfına 8 harpoon az diyenler utansın. 11000 tonluk gmd de 16 tane var. :lol:

_________________
Today's lesson will be pain.

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2017, 13:42 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 29 Eki 2012, 19:01
Mesajlar: 1030
Yaş:
Yanlız tehdıt varsa onu en uzak mesafeden etkı altına almak esas olmalı....elımde 100 km otesı atıs yapan antı ASM etkılı fuze varken essm menzılıne gırmesını beklemem ben olsam......


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2017, 18:43 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 12 Tem 2012, 16:58
Mesajlar: 1521
Yaş:
Arkadaslar geminin insaasi nezaman baslayacak?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2017, 20:15 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 01 Kas 2015, 04:19
Mesajlar: 258
Yaş:
2020 gibi falan başlar kanımca. Diğer kızaktaki gemiler hallolduktan sonra, ve i sınıfının ilk gemisi hallolduktan sonra, eğer kalan gemiler milgemde ki gibi ihale faciyasına uğrayıp onlarıda istanbul tersanesi yaparsa dahada uzayabilir. Tabi bu arada çafrad ın son durumu ve kullanılcak hava savınma mühimmatının çözülmesine bağlı.

_________________
I'll Show you the Dark Side...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2017, 20:18 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Mesajlar: 1977
Yaş:
Alıntı:
Yanlız tehdıt varsa onu en uzak mesafeden etkı altına almak esas olmalı....elımde 100 km otesı atıs yapan antı ASM etkılı fuze varken essm menzılıne gırmesını beklemem ben olsam......
Hedefin tipine ve ilan edilen angajman kuralina gore degisir ne zaman atis yapialcagi. Fizik kurali olarak 5-10 metre yukseklikten gelen bir anti-gemi fuzesi/seyir fuzesini savas geminin ufuk otesindeki menzillerden gorebilmesi icin AEW destegine ihtiyac var veya farkli gemilerimizin, kiyi radarlarimizin, hava savunma radarlarimizin harekat bolgesinde gercek zamanli ortak bir hava/yuzey resmi olusturmalari ve olusturulan bu gercek zamanli resmin butun savas gemilerimiz SHM(savas harekat merkezi) ile paylasilmasi sanirim en buyuk durumsal farkindalik olacaktir. Gemilerimiz hem kendi sensorleri menzili icindeki hedefleri takip edebilirken, menzil veya gorus hatti disindaki farkli sensorlerin tespit ettigi hedefleride takip edebilirler. Bu sorunun birinci asamasi diyebiliriz, hedef tespit ve teshis kismi.

Ikinci asamada ise ufuk otesindeki( geminin kendi radar ve e/o sensorlerini gorus hatti disindaki) alcak irtifa hedefler ile angajmana girilmesi icin farkli gemilerin ve ucaklarin devreye girmesi gerekiyor. ABD bu is icin uzun suredir ugrasiyordu ve artik yaptiklari testler ile Aegis gemisinden atilan bri SM-6 fuzesinin 200-300km otedeki F-35'nin aydinlattigi hedefi vurabiliyorlar. Bu kabiliyete US Navy kendi isimlendirmesi Cooperative Engagement Capability (CEC) olarak geciyor. Isteyen asagidaki US NAvy CEC bilgilendirici yazisini okuyabilir:
http://www.navy.mil/navydata/fact_displ ... d=325&ct=2

Her halukarda ister Aegis olsun, isterse klasik SMART-S radarli olsun, bir savas gemisinin 5-10 metre yukseklikten gelen bir hedefe karsi "garanti" angajman imkani kendi radar ve atis kontrol sistemleri ile gudumlenen RAM veya ESSM fuzesi ile saglaniyor. Bu acidanda bakinca kabaca 2-30km arasindaki (ufuk hizasinin altinda artik gemi kendi radari ve snesorleri ile angajmana girebiliyor) bir dairesel hatin savas gemilerin cok kritik savunma hatti olacagini soyleyebiliriz. 2km alti zaten CIWS silahlara kaliyor. Peki SM-2 ne zaman devreye giriyor? Bu konuyu aynen bir kara konuslu hava savunma semsiyesi mantigi ile bakabiliriz. Cok kisa menzilde CIWS, kisa menzil-alcak irtifa RAM, alcak-orta irtifa ESSM ve uzun/yuksek irtifa korumasi SM-2 dusunulebilir. RAM ozel tasarimi ile safkan bir anti-gemi fuzesi kabiliyeti sunuyor ama genel olarak alcak irtifa nokta hava savunma sistemi olarak bakabilirsiniz. 1-8km arasinda ve belki maksimum 4-5km irtifaya kadar gemilere yuksek vurus yuzdeli koruma semsiyesi sunuyor.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2017, 23:18 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 29 Tem 2012, 03:34
Mesajlar: 372
Yaş:
Alıntı:


Ikinci asamada ise ufuk otesindeki( geminin kendi radar ve e/o sensorlerini gorus hatti disindaki) alcak irtifa hedefler ile angajmana girilmesi icin farkli gemilerin ve ucaklarin devreye girmesi gerekiyor. ABD bu is icin uzun suredir ugrasiyordu ve artik yaptiklari testler ile Aegis gemisinden atilan bri SM-6 fuzesinin 200-300km otedeki F-35'nin aydinlattigi hedefi vurabiliyorlar. Bu kabiliyete US Navy kendi isimlendirmesi Cooperative Engagement Capability (CEC) olarak geciyor. Isteyen asagidaki US NAvy CEC bilgilendirici yazisini okuyabilir:
http://www.navy.mil/navydata/fact_displ ... d=325&ct=2

Kement Projesi ile, bizde benzer bir imkana sahip olabileceğiz diyebilir miyiz? Bildiğim kadarı ile Kement ile, ileri hatta ki başka bir unsurdan(uçak veya gemi) hedef güncellemesi yada yönlendirme imkanı kazanılabilecekti.

_________________
Today's lesson will be pain.

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Tem 2017, 01:05 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Mesajlar: 1977
Yaş:
Alıntı:
Kement Projesi ile, bizde benzer bir imkana sahip olabileceğiz diyebilir miyiz? Bildiğim kadarı ile Kement ile, ileri hatta ki başka bir unsurdan(uçak veya gemi) hedef güncellemesi yada yönlendirme imkanı kazanılabilecekti.
Ag merkezli bir savas doktrini icin olmaz ise olmaz kural butun silah sistemlerinin (ucak, gemi, ve kara platformlari ile akilli/gudumlu muhimmatlarin) bir biri ile iki yonlu haberlesmesi gerekiyor. Kement projesi ile gelistirilecek veri bagi sistemi atici platformlar(ucak veya gemi) ile akilli muhimmatlar arasindaki veri (text veya video) haberlesmesini saglayacak. Milli kriptolama algoritmalarinin kullanilacagi uzun menzilli bir veri bagi sistemi gelistirilmesi planlaniyor. Ilk uygulamari SOM ve Atmaca uzerinde olacak sanirim ve sonra diger iki yonlu veri haberlesmesi gereken fuze veya muhimatlarada aktarilir. Aslinda ilk olarak UMTAS ile basladi bu proje ve UMTAS IIR fuzesinin gereksinimi olan kisa menzilli sistem METEKSAN tarafindan gelistirildi. UMTAS bildiginiz gibi bir kac farkli gudum modu kullaniyor. Atis oncesi hedefe kilitlenme yaparak at-unut modunda kullanilabiliyor ama menzili 3-4km bu mod kullanildiginda. At guncelle modunda kullanilir ise maksimum menzilde (8km) kullanima olanak sagliyor ve UMTAS'in sogutmasiz IIR sensorunu aldigi goruntu veribagi ile helikoptere gonderiliyor ve pilot goruntuye bakarak fuzenin gorus hatti icindeki hedefleri secerek istedigine kilitleyebiliyor. SOM ve ATMACA projelerinde ise ayni seyi cok daha uzun menzillerde, belki 200-250km, menzillerden yapabilecekler. SOM fuzesinde pilot son anda farkli bir hedefe fuzeyi yonlendirme sansina sahip olacak, ornegin ilk saldirida hasar gormus hangar yerine, yanindaki hasarsiz hangara fuzeni yonlendirilmesi gibi. Atmaca fuzesinde gemiden atilan sahte hedeflere karsi fuzenin aldatilmasinin onlenmesi saglanacak ve bir cok hedef icinden en kiymetlisinin vurulmasi saglanabilecek.

Yukarida yazdigim US Navy'nin Cooperative Engagement Capability (CEC) kabiliyeti cok daha farkli ve komplike bir sey. Cok farkli sensor ve komuta kontrol sistemlerinin gercek zamanli haberlesebilecegi bir haberlesme protokolu ve hardware kismi var. Sanirim bizim CEC benzeri bir seyi hayata gecirebilmek icin once link-16 gibi bir veri bagi sistemi milli gelistirmemiz lazim. USAF in link-16 uzerinden calisan CEC benzeri bir cozumude kullanimda sanirim.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2017, 11:39 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 05 Tem 2016, 01:18
Mesajlar: 340
Yaş: 19

_________________
"Cumhuriyet fikren, ilmen, bedenen, kuvvetli ve yüksek seciyeli muhafızlar ister."


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2017, 18:25 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5442
Yaş:
Bu render'da Çafrad değil APAR ve Smart-L var galiba. :)


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2017, 10:33 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Mar 2016, 01:00
Mesajlar: 546
Yaş: 22
Hocam, öyle olacağı için değildir herhalde değil mi? Ya da Avrupalı gemileri örnek alarak mı çizittirdiler böyle bir şey.

_________________
Barış, savaşa hazırlıktır...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2017, 11:15 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Mesajlar: 805
Yaş: 45
Şu an bu paranın olduğunu sanmıyorum. TF-2000 projesi daha ileri tarihlere ertelenir bence.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2017, 20:44 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 11:17
Mesajlar: 522
Yaş:
Muhrip mi yüksek deplasman bekleniyor hayırlısı sabırsızlıkla içindeyim.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2017, 07:19 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Mesajlar: 2144
Yaş:
Alıntı:
Muhrip mi yüksek deplasman bekleniyor hayırlısı sabırsızlıkla içindeyim.
Gemi zaten siklet olarak fırkateyni aşmıştı.
Deniz kuvvetlerisınıflandırmasında, Destroyer=Muhrip.
Yeni tasarım için muhrip tanımı daha doğru. Hem mevcut iktidar için de kulağa daha güzel gelir.

_________________
Kalyon Seydi Engin


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2017, 18:01 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 03 Tem 2016, 22:02
Mesajlar: 439
Yaş: 23
Alıntı:
Bu çizimlere bakınca Almanların Sachsen Sınıfı fırkateynlerini gördüm.
Resim
Benim bildiğim Çafrad arama, tarama, hedef aydınlatma herşeyi yapıyor. APAR, Smart-L ye neden gerek duyuldu ?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2017, 19:02 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 31 Oca 2017, 23:39
Mesajlar: 477
Yaş: 39
Geminin bacası yokmu? :roll:

_________________
GERÇEKLERİ SÖYLEMEKTEN KORKMAYINIZ..!

Mustafa Kemal Atatürk


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2017, 19:23 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 03:06
Mesajlar: 7218
Yaş:
Aynını merak ediyordum. Elektrik galiba!

Arkadaki RAM ile SMART'ın arasında ise çok arkada değil mi? Hangarların arasından geçiyor olması da ilginç olurdu..

_________________
It is the duty of the patriot to protect his country from it's government.
-Thomas Paine


Resim


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 908 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 115 16 17 18 19 Sonraki

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Exabot [Bot] ve 9 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye