TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 21 Tem 2017, 05:46

Tüm zamanlar UTC+03:00


Loading


Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 3397 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 164 65 66 67 68 Sonraki
Yazar Mesaj
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 00:22 
Çevrimiçi
Akıncılar

Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Mesajlar: 1837
Yaş:

Bir önceki sayfanın en son iletisi:

Asagidaki video bu guncel habere ait ve koruma personelinin atis testleride var. Sanirim ozellikle Alman ambargosu haberlerinden sonra ozellilkle hazirlanmis bir video gibi gorunuyor.
https://www.youtube.com/watch?v=Vkti85fvp3U


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 00:46 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 23 Tem 2012, 23:58
Mesajlar: 2101
Yaş:
Magpul Ms4 çakması tüfek askısı, qd askı kayışı noktaları. Troy kopyası nişangahlar. Lancer kopyası şarjör. Surefire tip alev gizleyen. Allahııııııımmmmmmmmmm. :D :D :D

_________________
Nişan olsun bize buyan,
Bozkurt olsun bize uran,
Demir kargı olsun orman,
Güneş tuğ olsun, gök kurıkan.
HUN Taktik


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 01:12 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 01 Şub 2017, 03:20
Mesajlar: 43
Yaş: 24
Ne güzel işte, HK 416'nın çakması.Böylesi bir günde Almanya'ya iyi mesaj olmuş.....


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 01:33 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 13 Haz 2014, 16:16
Mesajlar: 1366
Yaş:
Fişeklerde maşallah dinamit gibi.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 02:34 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 03 Tem 2016, 23:20
Mesajlar: 338
Yaş: 26
Bakan korumalarının araçları neden Audi A4? Ford Focus veya Opel Astra gibi daha ucuz araçlar niye değil? Yazık değil mi bu yoksul halkın vergilerine.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 02:38 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 13 Haz 2014, 16:16
Mesajlar: 1366
Yaş:
Alıntı:
Bakan korumalarının araçları neden Audi A4? Ford Focus veya Opel Astra gibi daha ucuz araçlar niye değil? Yazık değil mi bu yoksul halkın vergilerine.
S600'ü yakalamak zor. ;)


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 10:23 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 11 Tem 2012, 01:02
Mesajlar: 6244
Yaş:
Taaa fii devrinde başbakan korumalarının araçları Ford Mondeo idi. Sonra Yukonlar falan geldi...

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 10:40 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5156
Yaş:
Alıntı:
Magpul Ms4 çakması tüfek askısı, qd askı kayışı noktaları. Troy kopyası nişangahlar. Lancer kopyası şarjör. Surefire tip alev gizleyen. Allahııııııımmmmmmmmmm. :D :D :D
Artık çok üçe beşe bakmadan yapıp dağıtalım birliklere. Yumurta kapıya dayandı.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 10:41 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 23 Tem 2012, 23:58
Mesajlar: 2101
Yaş:
Dualarımız kabul oluyor HDS hocam :lol: :lol: :lol:

Bu arada yazmayı unuttum. Onbuçuuuuukkkk!!!!! :D

_________________
Nişan olsun bize buyan,
Bozkurt olsun bize uran,
Demir kargı olsun orman,
Güneş tuğ olsun, gök kurıkan.
HUN Taktik


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 10:43 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5156
Yaş:
Alıntı:
Bakan korumalarının araçları neden Audi A4? Ford Focus veya Opel Astra gibi daha ucuz araçlar niye değil? Yazık değil mi bu yoksul halkın vergilerine.
Belirli bir konvoy sürati yakalamaya çalışıyorlar. Türkiye'de satılan C sınıfı araçlar ekseriyeten düşük hacimli yani ekonomik motorlar ile getiriliyorlar. Bu konvoyların süratlerine tutunabilmeleri için ve güvenli seyir için en az D sınıfı ve o da yüksek hacimli motorlu araçlara gereksinim duyuyorlar. 2.0lt turbolu motorlar vs konuşulmak durumunda kalınıyor.

Yine de halen Mondeo'lar, Insignia'lar var eskort görevlerinde. Bu bakanınki böyle olmuş. Nereden ve hangi ütçe alındıklarını takip zor. Bazen bunları çeşitli kurumların ödenekleri ile, bankaların bazı "bonus"ları ile vs tedarik ediyorlar. Bunlar yine de emniyetin araçları çünkü.

Öte yandan, nedir bu mutantan gidiş gelişler? İşte..


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 10:46 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5156
Yaş:
Alıntı:
Dualarımız kabul oluyor HDS hocam :lol: :lol: :lol:

Bu arada yazmayı unuttum. Onbuçuuuuukkkk!!!!! :D
Demek ki o kadar da sağır, vurdumduymaz değillermiş. :roll:


Ne olacak acaba? Hakikaten bunun bir kaç değişik namlu uzunluğunda modelini yapacaklar mı? Bundan fena halde ama fena halde iç işleri personelinin, polisin falan da ihtiyacı olacak. TEM şubenin G-3 ile ev dolaştığı fotoğrafları gördük. MP-5'li günleri de geçtik. Artık polisin, her biriminin kendini PÖH'ler olmadan koruyacak yetenek, ateş gücü ve disiplinde olması gerekecek.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 11:10 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Mesajlar: 2023
Konum: Antalya
Yaş: 33
Milli Pyade Tüfeği projesi'nin gelmekte olduğu nokta, daha doğrusu yarattığı rüzgar işleri buralara kadar getirdi.

Yola çıkarken amaç MPT-76 idi daha sonra KNT-76 şimdide MPT-55 geldi, hoş geldi. MMT'de yolda aynı proje olmasada aynı enerji'nin mahsülü bunlar.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Mar 2017, 14:31 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 04 Tem 2016, 14:54
Mesajlar: 611
Yaş: 27
Tam yeri mi bilmiyorum ama bu rüzgar uzun yıllardır var, sadece şu an estiği yön değişti. Ülkemiz vizyonu geniş ve elini işten sakınmayan insanlarla dolu. Resim S&H dergisinin 2000 yılındaki bir sayısından.
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 01:44 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 05 Tem 2016, 01:18
Mesajlar: 276
Yaş: 19
Resim

_________________
"Cumhuriyet fikren, ilmen, bedenen, kuvvetli ve yüksek seciyeli muhafızlar ister."


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 01:54 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 11 Tem 2012, 01:02
Mesajlar: 6244
Yaş:
Alıntı:
RESİM
MKEK in teslim ettiği taşıma çantası içeriğinde 3 noktalı askı kayışı var ama anlaşılan çok hantal ve gereksiz diye kullanıcı söküp dipçikten HK kancası ile tek noktalı kayışa takmış tüfeği, oda bir çözüm değil hele ki MPT nin 5.56 tüfeklere göre daha hantal ve ağır olduğu düşünülürse kullanıcının üzerine tek noktadan çok ağırlık yükler, tüfeği oradan buraya vurdurur indi-bindi yaparken. MKEK başta tasarlamışken güzel bir askı kayış tasarlasalar idi da böyle yan çözümlere gidilmesine gerek kalmasaydı keşke. Asker ona ne verirsek onla kullanmak zorunda kafasındalar hala...

Ayrıca "this is my safety" de güzelmiş 8-)

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 02:06 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 23 Tem 2012, 23:58
Mesajlar: 2101
Yaş:
Ar-10 tüfek bulup emniyeti açık gezmek... Hadi Hk tiplerde ulaşması zordu, tırnak tertibatı sıkıntıydı falan fişmekan.

_________________
Nişan olsun bize buyan,
Bozkurt olsun bize uran,
Demir kargı olsun orman,
Güneş tuğ olsun, gök kurıkan.
HUN Taktik


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 11:41 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5156
Yaş:
Alıntı:
MKEK başta tasarlamışken güzel bir askı kayış tasarlasalar idi..
Adam sanki tüfeği tasarladı da kayışı kaldı.. :roll:

Optikler MPT'de görülmeye başlamış da o da galiba yanlış optik. Bu tüfeği biz uzun menzilli ve uzaktan da vurdu mu oturtur diye sevdiydik. Ona da büyütmeli optik olmasını beklerdim.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 12:07 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 14 Şub 2016, 16:49
Mesajlar: 292
Yaş:
Alıntı:
Adam sanki tüfeği tasarladı da kayışı kaldı.. :roll:

Optikler MPT'de görülmeye başlamış da o da galiba yanlış optik. Bu tüfeği biz uzun menzilli ve uzaktan da vurdu mu oturtur diye sevdiydik. Ona da büyütmeli optik olmasını beklerdim.
Fotograf da dag basindan ustelik...sehirden olsa deriz ki yakin mesafe de o yuzden...

Asker bir alissin da optik kullanmaya. Optiksiz tufek "eksik" hissettirsin. Gerisi kolay.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 14:18 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 09 Eyl 2015, 01:28
Mesajlar: 814
Yaş:
Belki magnifier da verirler yanında. :roll:

_________________
I am a human being capable of doing terrible things.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 14:25 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 23 Tem 2012, 23:58
Mesajlar: 2101
Yaş:
Yahu geçen zamanlarda Abdullah Ağar'ı yazısı vardı. Teröristler ile gırtlak gırtlağa girdi komandolar diye. Dağbaşı tepe mevkisi olması gerekiyor. Ondan sonra yok optik kullanmaya alışmamış falan fişman. Kaç yıldır söylüyorum şunu bir derdimi anlayan çıkmadı. Silahlı çatışma denilen olay 200 metre içerisinde oluyor. 2. dünya savaşından bu güne değişen bir şey yok. Daha geçen aylarda Husiler ile Suudların dağ başında yakın çatışma videosu çıktı.

_________________
Nişan olsun bize buyan,
Bozkurt olsun bize uran,
Demir kargı olsun orman,
Güneş tuğ olsun, gök kurıkan.
HUN Taktik


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 14:28 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5156
Yaş:
Ne oldu yani şimdi? :geek:


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 14:53 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Mesajlar: 2047
Yaş:
Alıntı:
Adam sanki tüfeği tasarladı da kayışı kaldı.. :roll:
Optikler MPT'de görülmeye başlamış da o da galiba yanlış optik. Bu tüfeği biz uzun menzilli ve uzaktan da vurdu mu oturtur diye sevdiydik. Ona da büyütmeli optik olmasını beklerdim.
Hayrettir bu konuda mutabık olamadık.
Denk geldi 5 dakika ara ile bu optik(HK33 üzerinde) ile "Kesin" dürbünü(Bora 12 üzerinde) art arda denedim Büyütmeli optik standart uzman asker için çok hassas kullanamaz, ama bu ciddi verim artışı sağlar benim gibi mal bir atıcı dahi (ki bilirler efsane kötü bir malım) hemen uyum sağladım bu tip optik sisteme. Elbette aynı mesafelere atış yapmadım orası ayrı.
Profesyonel orduya geçiyoruz ama "teknik eğitimli" profesyonel ordu için biraz zaman gerekecek. Öptüm başıma koydum.

_________________
Kalyon Seydi Engin


En son sailordream tarafından 18 Nis 2017, 15:12 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 14:54 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 23 Tem 2012, 23:58
Mesajlar: 2101
Yaş:
Kimsenin o tüfek ile 600 700 1000 metreye atacağı yok. Hepi topu kullanacakları 200 300 metre ancak. Ona da o çin işi holografik yeter. Benim gibi körler de gider bir 4x dürbün takar. Öyle gider.

_________________
Nişan olsun bize buyan,
Bozkurt olsun bize uran,
Demir kargı olsun orman,
Güneş tuğ olsun, gök kurıkan.
HUN Taktik


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 15:16 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 08 Eki 2016, 22:32
Mesajlar: 859
Yaş: 0
Alıntı:
Kimsenin o tüfek ile 600 700 1000 metreye atacağı yok. Hepi topu kullanacakları 200 300 metre ancak. Ona da o çin işi holografik yeter. Benim gibi körler de gider bir 4x dürbün takar. Öyle gider.
Hocam ben pek anlamıyorumda MPT'yi uygun dürbün ve parçalar kullanarak Designated Marksman Rifle olarak kullanabilme imkanı olurmu ?

_________________
Gitmek istiyorsun, git.
Bir savaşçı asla vedalaşmaz!
Durma git!
Dışarısı dinamit, dışarısı enkaz!


No ISIS


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 15:23 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5156
Yaş:
3x yahu işte. Dağ başındaki adam, bu kadar "hassas" olsun diye uğraşılmış tüfeği herhalde 3x'le felan kullanır. 200-300m'ye de at vur diye.

..diye düşünmeden duramıyor insan.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 15:25 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Mesajlar: 2047
Yaş:
Alıntı:
Hocam ben pek anlamıyorumda MPT'yi uygun dürbün ve parçalar kullanarak Designated Marksman Rifle olarak kullanabilme imkanı olurmu ?
Uzmanlarına sordum olmaz dediler. Varoluş amaçları farklı.

_________________
Kalyon Seydi Engin


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 15:29 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 23 Tem 2012, 23:58
Mesajlar: 2101
Yaş:
Larue OBR gibi değil ki. 16" namlu ile 1 moa altı grupman versin(Adamlar yapmış). Ne yivset oranı ne tetiği ne namlusu ne de bizim ordunun verdiği mühimmat buna uygun değil. MKE FMJ ile atacağı en fazla 700 metre.

_________________
Nişan olsun bize buyan,
Bozkurt olsun bize uran,
Demir kargı olsun orman,
Güneş tuğ olsun, gök kurıkan.
HUN Taktik


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 15:57 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5156
Yaş:
Vermez. 1 MOA altını beklemek, doktrini ona göre yapmak kediye ciğer emanet etmek olur.

600-700 metrelerde atsın, attığı yerde de teröristin önünde taşa vurunca taşı patlatsın falan yeter.

~300 metrelerde optiği ile tek tek sağlıklı bir grupman yapsın o da zaten beklentidir. Karşındaki de az çok onu hedefliyor.

Bu muhabbetler yeniden kızışıyor dünyada da. Şunu da unutmamak gerek; Artık "Mk1 Eyeball"dan fazlası var yahut olacak elde. Piyadenin gezdiği, vuruştuğu ortamda tepede mikro İHA'sı, onun da tepesinde taktik İHA'sı, ona görüntü indiren veri terminali, arazide taşa benzeyen sensörü, beriye ilişmiş robotik aracı falan olacak. Artık daha uzaktan görebileceğiz. Adama spektrumun iki ayrı bandındaki gömrüntüyü "parse" edip gözüne verebiliyoruz. Beş seneye bu artık olur, yaygınlaşır. Nikon dürbün falan dünyasını çok aşar işler.

O bakımdan şeyettiydim. Yoksa ben kendim de miyobum. :geek:


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 16:25 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 17 Tem 2012, 16:48
Mesajlar: 802
Konum: Merzifon
Yaş: 43
Alıntı:
Beş seneye bu artık olur, yaygınlaşır.
Beş sene beklemez bence. Bu husus AKKOR kadar acil, daha çabuk yaygınlaşır.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 17:20 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 26 Oca 2013, 22:00
Mesajlar: 399
Yaş:
Görüntü silinmiştir.

_________________
Resim


En son ZoDaC tarafından 18 Nis 2017, 19:16 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 18:15 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 11 Tem 2012, 01:02
Mesajlar: 6244
Yaş:
Son görüntüdeki asker olmayabilir. Hangi dizi olduğunu hatırlamıyorum ama yeni çikanlardan birinde mpt yi airsoft yada avcı işi aparatalarla modlayıp kullanıyorlardı.

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 19:16 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 26 Oca 2013, 22:00
Mesajlar: 399
Yaş:
Alıntı:
Son görüntüdeki asker olmayabilir. Hangi dizi olduğunu hatırlamıyorum ama yeni çikanlardan birinde mpt yi airsoft yada avcı işi aparatalarla modlayıp kullanıyorlardı.
Olabilir Hocam. Bende biraz kıllanmıştım.
Fakat son dönemde çıkan hiçbir dizide MPT76 görmedim. Tabi dizileri takip eden biri değilim sadece göz ucuyla bakıp anladığım kadarıyla. Ben genede kaldırayım görüntüyü.

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Nis 2017, 19:40 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 05 Tem 2016, 01:18
Mesajlar: 276
Yaş: 19
Resim

_________________
"Cumhuriyet fikren, ilmen, bedenen, kuvvetli ve yüksek seciyeli muhafızlar ister."


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 04:10 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4886
Yaş:
HDS doğru söylüyor.

Bulursanız terörle mücadele mükemmeliyet merkezinin çatışma analiz değerlendimeleri vardı. Güneydoğu özelinde çatışma menzilleri epey uzun. Çünkü dağlar tepeler arası mesafelerde çatışmalar gayet yoğun. Düz alan çatışması çok daha az.

Ama shock'unda söylediği kısmen doğru. Çatışma menzili 2-300 metre olmasının sebebi ne bizde ne BTÖ de yeterince büyütmeli optiklerin pek kullanılmamasından kaynaklanıyor. Çıplak gözle demir nişangahla ateş ediliyor. Temas halinde etkili atış için yakınlaşmak gerekiyor. Unutmamak lazım AK-47 fişek erişim ve etki kapasitesi olarak MPT'nin epey altındadır.

Ama MPT gibi güçlü bir silaha uygun büyütmeli optikler ve çatal ayak sağlanırsa temas avantajı bizim birliklere geçer. Zaten temelde 7.62 NATO ya dönme ihtiyacının altında daha uzun menzil ihtiyacı olmuştur. Bunun bence büyütmeli optikle desteklenmesi lazım. İddialı kesinlikle olamam mesafeli temas halinde bu bizimkilere 100 ila 300 metre arası temas avantajı sağlayabilir. Çatal ayak olmazsa olmaz tabi ki. Destekli atış olayı değiştirir.

HDS'nin tavsiyesi bence doğru.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 04:46 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 927
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
Bence kafa karışıklığı var. Riflemanden kaç metreye kadar angajman bekleniyor? Sonra buna göre tasarım ve üretime geçilmeli. Normal piyade 200mde çatışacaksa neden 7.62mm? 5.56mm ile daha fazla mühimmat taşıyabilir halbuki, tüfeği de daha hafif olur. Yok çatışma menzili 400-500mlere çıkacaksa bu sefer ona göre optik ve eğitim bir zahmet.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 04:59 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 14 Şub 2016, 16:49
Mesajlar: 292
Yaş:
Alıntı:
Bence kafa karışıklığı var. Riflemanden kaç metreye kadar angajman bekleniyor? Sonra buna göre tasarım ve üretime geçilmeli. Normal piyade 200mde çatışacaksa neden 7.62mm? 5.56mm ile daha fazla mühimmat taşıyabilir halbuki, tüfeği de daha hafif olur. Yok çatışma menzili 400-500mlere çıkacaksa bu sefer ona göre optik ve eğitim bir zahmet.
Dogru. 7.62x51 kullanip da catisma menzilini arttirmiyorsaniz o zaman elinizdeki tek arti 0-200m arasi menzilde hedefe uygulayabildiginiz kinetik enerjinin artmasindan ibaret kaliyor. O baglamda ise 5.56x45'e gore ustunluk ne seviyededir emin degilim.

5.56'yi sevmemin nedenlerinden biri de geri tepmesinin az olmasi nedeniyle nisan hattinin bozulmadan hedefe ardisik atis yapilabilmesidir. Bir hedefin ortaya cikisi ile kaybolusu arasinda 5 sn. oldugunu varsayarsak, bu surede hedefe 3-4 atisi ardi ardina yapabilmek cok onemlidir. Ilk atis cogu zaman kacar (tepki suresi, hareketli hedefe gore ayar v.s.). Takip eden atislarin atis hatti bozulmadan bir onceki atisa gore duzenlenebilmesi cok buyuk avantaj olur.

Ne de olsa hedefi vuramadiktan sonra hangi kalibreyle vuramadiginizin onemi yoktur.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 09:56 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 23 Tem 2012, 23:58
Mesajlar: 2101
Yaş:
Aslında var. 300 yerine 160 mermi taşıyorsan merminin çatışma ortasında bitmemesi için sayarak atmak zorunda kalıyorsun. Dum bir ara istatistik paylaşmıştı. 7.62 ile isabet yüzdeleri yerlerde. Yaptılar bir saçmalık bakalım sonları ne olacak. Mpt 76 ayar tutmaz, Mpt 56 da Hk416D gibi çıkarsa esas o vakit seyreyleyin gümbürtüyü.

_________________
Nişan olsun bize buyan,
Bozkurt olsun bize uran,
Demir kargı olsun orman,
Güneş tuğ olsun, gök kurıkan.
HUN Taktik


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 10:52 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 14 Şub 2016, 16:49
Mesajlar: 292
Yaş:
Alıntı:
Aslında var. 300 yerine 160 mermi taşıyorsan merminin çatışma ortasında bitmemesi için sayarak atmak zorunda kalıyorsun. Dum bir ara istatistik paylaşmıştı. 7.62 ile isabet yüzdeleri yerlerde. Yaptılar bir saçmalık bakalım sonları ne olacak. Mpt 76 ayar tutmaz, Mpt 56 da Hk416D gibi çıkarsa esas o vakit seyreyleyin gümbürtüyü.
Dogru - o kismi atlamisim.

Son tahlilde ben 7.62 fetisizmini hic anlamadim. Piyade tufegini acik alanda hic bir zaman savunma disinda bir amaca hizmet eder diye dusunmedim. Acik alanda dusman keskin nisanci tufegi ile, havadan, topcu ile, v.s. yokedilir. Dagda bayirda 600m'ye ates edip de terorist avlayacak piyade - komando bana mantikli gelmiyor.

Yaptik bir secim, hayirlisi diyelim.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 11:01 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Mesajlar: 2023
Konum: Antalya
Yaş: 33
Arkadaşlar; 7.62'yi HK-33 deneyiminden sonra TSK bizzat istedi ben işin çok saplantı olduğunu düşünmüyorum.

@ShockXK1 Üstad bahsettiğin isabet verileri, TSK'ya mı ait?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 11:12 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 23 Tem 2012, 23:58
Mesajlar: 2101
Yaş:
Bizim erlere ait verilerdi. İşin ilginç tarafı 5.56 ile başarı yanlış hatirlamiyorsam 2 katıydı.

_________________
Nişan olsun bize buyan,
Bozkurt olsun bize uran,
Demir kargı olsun orman,
Güneş tuğ olsun, gök kurıkan.
HUN Taktik


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 11:50 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 14 Şub 2016, 16:49
Mesajlar: 292
Yaş:
Alıntı:
Arkadaşlar; 7.62'yi HK-33 deneyiminden sonra TSK bizzat istedi ben işin çok saplantı olduğunu düşünmüyorum.

@ShockXK1 Üstad bahsettiğin isabet verileri, TSK'ya mı ait?
HK-33 deneyimindeki sikinti tam olarak neydi peki? Yanlis hatirlamiyorsam HK-33'den sonra 7.62 istenmedi. Once 5.56 istendi, MKE ortaya cakma 5.56 ile cikti, ondan sonra 7.62'ye donuldu.

O arada ne oldu cok emin degilim. Kozmik gizlilik yoksa bilen birisi aydinlatabilir mi?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 11:53 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Mesajlar: 2023
Konum: Antalya
Yaş: 33
@erdem334

Hatırladığım kadarı ile 5.56mm mermilerin özellikle hasım taraf yüksek bir tepeden ateş ediyor ve siz yukarı yönlü ateş ediyorsanız mermilerin deliciği oldukça düşüyordu. O pozisyonda ahşap keresteyi bile delemiyor söylentisi mevcuttu.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 16:39 
Çevrimiçi
Akıncılar

Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Mesajlar: 1837
Yaş:
Alıntı:
@erdem334

Hatırladığım kadarı ile 5.56mm mermilerin özellikle hasım taraf yüksek bir tepeden ateş ediyor ve siz yukarı yönlü ateş ediyorsanız mermilerin deliciği oldukça düşüyordu. O pozisyonda ahşap keresteyi bile delemiyor söylentisi mevcuttu.
Ilave olarak 5.56mm ile vurulan kekolar hala ates etmeye devam etmesi gibi durumlar ile cok karsilasilmis. Bu sadece TSK'nin tecrubesi degil, ABD'nin Afganistan ve Irak tecrubelerinde 5.56mm'nin olduruculugu konusunda yorumlar vardi. Oldurucu bir noktaya veya bir kac mermi isabet etmeden karsi tarafi saf disi birakmak zorlasiyor yorumlari yapildi. 5,56mm tercihi hakkinda dusman askerinin yaralanmasinin neden olacagi lojistik sorunlar, oldurulmesinden iyidir mantigi hala gecerli mi acaba. Asimetrik savas icin pek gecerli yaklasim degil.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 17:40 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 09 Eki 2016, 11:44
Mesajlar: 383
Yaş: 27
5.56 standart hale geldiği 70 li yıllarda x4 optikler bu günkü gibi standart değildi. Optik olmayınca muharebe menzili 100 metrelere düşüyor. Optik olunca muharebe menzili 400 metrelere kadar çıkıyor ve o zamanda kalibre çok anlam ifade etmeye başlıyor. Bizim şansımız çok geç tüfeğimizi yaptığımız için x4 optikli dönemin ihtiyacına göre kalibre seçtik. ABD askeri x4 optik taşıyor ama silahı gördüğü hedefe tesir edecek güçte değil. Bizim ise silahımız 7.62 ve tüfeğimiz de yakında x4 optik standart olduğunda 400 metreye kadar nişan alıp hedefi vurabilen bir askerimiz olacak. Optik olmasa 100 metredeki hedefe tabi ki 7.62 yerine 5.56 atmak daha mantıklı. Birde mühimmat sayısı sorunu da optik olunca anlamını yitiriyor. Ben optiksiz 400 tane 5.56 mermi taşıyacağıma optikle 40 tane 7.62 mermi taşımayı bile tercih ederim. ABD askeri mızmızlanmaya başladı çünkü tüfeği Vietnam daki mermiyi atıyor ama üstüne x4 dürbün takmışlar haliyle Vietnam dakinden farklı olarak neredeyse yarım km deki hedefi görüyor biraz daha yaklaşınca tetiğede basıyordur vuramıyordur vursa da olmuyordur. Vietnamda ki adamın böyle derdi yoktu o 100 metrede düşmanı da 100 metrede savaşıyordu. 400 metredeki düşmanı göremiyordu ki ateş etsin. Şimdi batılı askerlerin mızmızlanmasının sebebi optiğin tüfekle uyuşmaması. Görüyor vuramıyor ama biz vuracağız


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 18:26 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 23 Tem 2012, 23:58
Mesajlar: 2101
Yaş:
Filinta USMC 700 metreye ateş açıyor o M4A1'ler ile. Etkili menzili de 600 metre ayrıca. SPR angajman menzili de 800 yardadır. Mühimmatın oldu mu atarsın 5.56 ile de. 5.56'dan gayet memnunlar ki, USMC piyadesini komple M27 IAR ile donatacak. tim bombaatarcısı m320, mangaya M32, Carl Gustav ve bir tane de drone.

_________________
Nişan olsun bize buyan,
Bozkurt olsun bize uran,
Demir kargı olsun orman,
Güneş tuğ olsun, gök kurıkan.
HUN Taktik


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 18:53 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 09 Eki 2016, 11:44
Mesajlar: 383
Yaş: 27
Beni aştı bu kadarı doğrusu ShockXK1


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 19:14 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2183
Yaş:
Alıntı:
Ilave olarak 5.56mm ile vurulan kekolar hala ates etmeye devam etmesi gibi durumlar ile cok karsilasilmis. Bu sadece TSK'nin tecrubesi degil, ABD'nin Afganistan ve Irak tecrubelerinde 5.56mm'nin olduruculugu konusunda yorumlar vardi. Oldurucu bir noktaya veya bir kac mermi isabet etmeden karsi tarafi saf disi birakmak zorlasiyor yorumlari yapildi. 5,56mm tercihi hakkinda dusman askerinin yaralanmasinin neden olacagi lojistik sorunlar, oldurulmesinden iyidir mantigi hala gecerli mi acaba. Asimetrik savas icin pek gecerli yaklasim degil.
Meskun mahalde ağır piyade tüfeğiyle mücadele etmek zor olsa gerek. Sutre gerisinden ateş adeceksin, belki bir binaya dalıp baskın yapacaksın. Kullanışlı, tutukluk yapmayacak, hafif, kısa namlulu, geri tepmesi az bir carabinadan daha iyisi ne olabilir ki? Mesela maskun mahal savaşlarında 9mm makinalı tabanca iş görür mü? Bana göre uygun silah değildir. Üstadlar daha iyi bilirler gerçi de; bana göre meskul mahal savaşları için en ideal silah 5,56 mm Carabina' dır.

Sizin dediğiniz olay arazi şartları için geçerli olabilir. Dağ başında teröristle mücadele edecek güvenlik güçleri için önem olan uzun menzil ve etkili vuruştur diye düşünmekteyim. Her silah için hafiflik önemli olsa da; bir güvenlik elemanı için en istenen şeyin silaha olan güven olduğunu düşünüyorum. Yani güvenlik görevlisi silahının kendisini yarı yolda bırakmayacağından emin olmalıdır. Çatışma anında tutukluk yapan bir silahtan daha berbat ne olabilir ki?

_________________

Bizim ilham kaynağımız; doğrudan doğruya, Türk milletinin vicdanı olmuştur.
Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 19:33 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Mesajlar: 673
Yaş: 45
Daha öncede fikrimi söylemiştim. İlla tek tipte ısrar etmenin manası yok artık bu devirdeki bu bollukta.! Envanterine alırsın hem 7.62, hemde 5.56 MPT'leri, her ikisinede takılqabilen 40mm bombaatarda tedarik edersin, her mangaya düşecek kadarda daha özel marksman modelinide tedarik edersin, optikleride 4x yaparsın (isteyen bakar, isteyen eski usul takılır) ve bütün bu tedariği muharip birliklere dengeli bir şekilde dağıtırsın olur biter. İsteyen asker, operasyonuna göre tim içi bütünlüğü (ateş gücü dengesi) muhafaza etmek şartıyla, istediği kalibrede silahı alır gider. Hatta meskun mahal için milli firmalarımızın gayet süper modern pompalı tüfekleride var. 10+1 şarjörlü seri atışlı olanları var aynı piyade tüfeği gibi. onlardanda tedarik edersin ilgili birimlere. Herkes vaziyete göre rahatça seçer.

Sene 2017, yeter artık koca G-3'le araç muhafızlığı, şehir içi devriye/nöbet vb. görüntüler. Askerlik giderek uzmanlaşıyor, o insanlarada gereken özgürlük ve seçenekler verilmeli.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 20:10 
Çevrimdışı
Genel Yetkili

Kayıt: 19 Tem 2012, 00:36
Mesajlar: 2627
Yaş:
Lojistik çorbaya çevirdin birliği topgun.. o dediğin karma işler ufak ve özel birliklerde olur ancak. Onlarca kilometreye yayılmış bir tugayın veya yüzlerce kilometreye yayılmış bir kolorduyu o kadar karma yapı ile idare edemezsin...

_________________
"Savaş için değil, barış getirmek için gidiyoruz..."
https://m.youtube.com/watch?v=wrDQW66jWoo


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 22:40 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4886
Yaş:
Alıntı:
Bence kafa karışıklığı var. Riflemanden kaç metreye kadar angajman bekleniyor? .
Anvantaj düşmandan önce angajman menziline girebilmektir. BTÖ tüfek değiştiremez. Ama TSK bunu yapıyor.

HK-417 den yola çıkarak destekli atışta 7.62mm size 600 metre gibi tesirli menzil sunabilyor. Ama bu mesafeden optik çatal ayak şart. Çıplak gözün haddi değil o.

Yaklaşık namlu ile ABD M-14 manga keskin nişancı silahı olarak 800 metre angajman sağlıyor. Bu resmi veri bu şekilde paylaşılmış.

BTÖ keleşi tesirli atış için maximum 300 metre den angajmana girebiliyor. Bunun üzerinde atışı şansa kalıyor.

Artık terörle mücadeleyi uzman çavuşlar ve üzeri kadro üstlendiğne iyi bir nişancılık eğitimi üzerine mesafeyi korumaya dayalı taktik tespitiyle çatışma insiyatifi TSK ya geçebilir.

Uzun mesafeden yapılacak tesirli atış teröristlerin ilerleme yaklaşma psikolijisini bozacaktır. Çünkü eskiden eşit olan angajman insiyatifi karşı tarafa geçmiş olcak. Kendisinin atış yapabilmesi için karşı tarafın angajman menzilindeyken ateş edemeden 100-300 metre ateş altında yaklaşması gerekecek. Birde bunun çıkışı var.

Afganistan da Alman ordusu G36 dan teknik yönü dışında bir şikayetide tesirsiz kalan atışlardan şikayetleriymiş. Hiç belli olmaz. Bir bakarsın 7.62mm NATO tüfekte onlar çıkarır.

Ben 7.62mm taraftarı değilim. Ama madem TSK bu yönde ilerliyor bu ilerleyiş yan ekipmanla desteklenmeli.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Nis 2017, 23:17 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 17 Tem 2012, 16:48
Mesajlar: 802
Konum: Merzifon
Yaş: 43
Ben 7.62 taraftarıyım. İsabet konusu 3-5 seneye çözülür bence. Optikler hariç, bilgisayarlar da işin içine girecek. Hatta o konuda bir çalışmam da var. Ama mekanik ateşleme sistemi engel çıkartıyor. Attığını vuruyorsan, ne attığın daha önemli hale geliyor. 7.62 Kalibre bu manada uygun bir tercih.


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 3397 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 164 65 66 67 68 Sonraki

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: robust ve 7 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye