TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 26 Haz 2017, 05:02

Tüm zamanlar UTC+03:00


Loading


Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 1050 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 117 18 19 20 21 Sonraki
Yazar Mesaj
MesajGönderilme zamanı: 14 May 2017, 00:10 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 15 Tem 2012, 19:06
Mesajlar: 4403
Yaş:

Bir önceki sayfanın en son iletisi:

Alıntı:
Arkadaşlar üzgünüm ama bu zırh paketi açıkça üzerindede yazdığı üzere RPG önleyici bir paket. ATGM değil! Beklentilerimizi karşılamıyor. :| Açıkçası, eldeki M-60A3 filosu için ilave T düzeyinde bir modernizasyon düşünülmüyor. Herkes yeni tank ALTAY'a odaklanmış halde.
Bana hiç Altay'a odaklanılmış gibi gelmiyor. Hiç acelemiz yok gibi. Hatta bir bu M48'leri bile 2030'lara taşırız bu hızla.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 14 May 2017, 00:50 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 21:13
Mesajlar: 513
Yaş:
Hiç yoktan iyidir deyip avuturuz kendimizi. En azındna tipi falan değişiyor :)

_________________
''Gecenin çöktüğünü görmemiş olan, karanlıkta yürümeye aht etmemeli''

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 14 May 2017, 07:02 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 21 Mar 2016, 22:18
Mesajlar: 255
Yaş: 32
Füze ve akıllı mühimmat kullanımı nedeniyle tanka büyük yatırım yapılmıyor olabilir mi? Eldekiler coğrafyanın tehditlerine karşı kısmen de olsa önleyici olurken, biz, füze ve akıllı mühimmata önem verelim demiş olabilirler mi?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 14 May 2017, 09:28 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 02 Ağu 2014, 11:52
Mesajlar: 686
Yaş:
Zaten reaktif zırhta füzeyi değil füzenin ilk tandemini durdurmak için tasarlanır. İkinci tandem başlıkta asıl zırhta kalır.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 16 May 2017, 15:12 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 23:36
Mesajlar: 507
Yaş:
Resim

Resim
İran Ordusu böyle bir şey yapmış.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 16 May 2017, 15:40 
Çevrimiçi
Site Başkanı

Kayıt: 11 Tem 2012, 01:02
Mesajlar: 6212
Yaş:
Alıntı:

İran Ordusu böyle bir şey yapmış.
İran ordusunun yaptığı T-72 lerden çıkan yada kopyaladıkları reaktif zırh bloklarını M60 kulelerine rastgele yerleştirmekten ibaret, buda roketsan örneğinde görülen modüler zırh paketi gibi kapsamlı yada efektif bir koruma sunmaktan çok ve çok uzak

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 16 May 2017, 16:17 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Mesajlar: 2040
Yaş:
Alıntı:
Resim
İran Ordusu böyle bir şey yapmış.
Reaktif zırhı mühimmat kutusuna mı koymuşlar?

_________________
Kalyon Seydi Engin


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 16 May 2017, 18:57 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 23:36
Mesajlar: 507
Yaş:
Alıntı:
Reaktif zırhı mühimmat kutusuna mı koymuşlar?
Benimde aklıma ilk o geldi. :lol:, mermi kutularına benziyor.İran savunma sanayiisi benim gözümde çok berbat bir izlenime sahip,
İçlerinde toprak felan varsa şaşırmamak lazım


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 16 May 2017, 22:24 
Çevrimdışı
Genel Yetkili

Kayıt: 03 Ağu 2012, 05:57
Mesajlar: 2045
Yaş:
Bizimkiler kum torbası asacağına mühimmat kutularını böyle dizselerdi reaktif varmış gibi caydırıcı etki yaratabilirdi:)) şimdi ciddi ciddi fikir vermiş olduk bakarsınız kum torbaları mühimmat kutusu oluverir

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 May 2017, 03:35 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Mesajlar: 659
Yaş: 45
İçlerine şöyle sağlamından ateş tuğlaları koydularsa eğer işede yarar hani :) Şaka bir yana, oldukça iptidai ve gelişigüzel, dostlar alışverişte görsün tarzı ilkel bir iş olmuş. Acemin her bir şeyi üfürükten palavra. Halkı ve memleketi gerici yobazlıkla ne hallere getirdiler. Çok yazık koskoca Acem uygarlığının geldiği noktaya.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 May 2017, 09:47 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 09 Eki 2016, 11:44
Mesajlar: 339
Yaş: 27
Reaktif zırh yapmışlar alay edilecek ne var bunda?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 May 2017, 11:26 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 14:25
Mesajlar: 3201
Yaş:
Alıntı:
Reaktif zırh yapmışlar alay edilecek ne var bunda?
Mühümmat kutularını yapıştırıp reaktif zırh dersen gülerler.

_________________
Resim
Death Star da sıkışıp kalmış stormtrooper


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 May 2017, 12:14 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2140
Yaş:
Alıntı:

Resim
İran Ordusu böyle bir şey yapmış.
Son derece ciddiyetsiz - ciddiyetten uzak bir yaklaşım olmuş.
Bir diğer husus, eteklere hiç bir tedbir alınmazken;
kulenin en tepesine reaktif zırh görünümlü, ne idiğü belirli olan teneke kutularını monte etmeleri olmuş.
Altı kaval, üstü şişhane!
Ciddiyetsizliğin boyutunu buradan da anlayabilirsiniz.

Madem modüler zırh paketi uyguluyor sununuz;
Bu haliyle tankın etekleri tuttuşmaz mı?

Bazen bir şeyi hiç yapmamak, yapmaktan daha iyidir.
En azından itibarınızı ayaklar altına almamış olursunuz.

_________________

Muhtaç Olduğun Kudret;
Damarlarında ki Asil Kanda Mevcuttur.
Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 May 2017, 13:25 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 12 Haz 2015, 11:12
Mesajlar: 415
Konum: Türkiye
Yaş: 38
Böyle birşey yapsalarmış bari

Resim


Resim

_________________
Fortune Favors The Audacious


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 May 2017, 12:56 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Mesajlar: 1991
Konum: Antalya
Yaş: 33
IDEF'te görüştüğüm Roketsan mühendisi bu zırh çalışmasının tamamlamdığını söyledi, ağırlık hakkında bir yanıt veremedi. Ama tankın manevra kabilyetinde ciddi bir düşüş olmadığı gerekli testlerin dummy ile yapılıp tamalandığı bilgisini verdi. Şu an sadece sipariş bekliyorlar.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 May 2017, 13:24 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3336
Yaş:
Cok komik olacak ama bu muhimmat kutularinin ici doldurulsa en azindan RPG tarzi karsi onlem olmaz mi ?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 May 2017, 14:44 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 20 Mar 2016, 13:36
Mesajlar: 120
Yaş: 27
Tanka rpg atan yok ki artık bölge atgm cenneti. Yakında düğünlerde havaya filan sıkılır ak47 misali :)


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 May 2017, 15:00 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 29 Eki 2012, 19:01
Mesajlar: 934
Yaş:
Kule uzerındekı o monıtor gıbı kare sıyah zımbırtı neyın sensoru ya da neyın nesı acaba....


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 May 2017, 15:05 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 02 Ağu 2014, 11:52
Mesajlar: 686
Yaş:
Elimizde 350 civarı m-60 a göre daha hafif ve daha iyi motora sahip hızlı ayrıca daha gelişmiş aks ve daha zırhlandırmaya uygun bir leopard 1a3, 1t ve yine 350 civarı hali hazırda elimizde uygun modernize paketi olan leo 2a4 varken hala neden m-60a3 lerle uğraşıyoruz ki .

160-170 m-60T de var. onlarada bir lwr+uks takarsın en kötü 500-600 tane modern modernize tankın olur. 250 altayda gelince sayıları bine dayanır yani.

Çok gerekliyse m-60 a3 lerede tezgah işi slat + ufak bir optik paketi entegrasyonuda yapılır. Daha fazlası gereksiz bu tanklara.

Hem bir sürü leopard kullanıcısı ülke var iki tarz modernizeyide uygulayıp kullanırsan fena reklam yaparsın.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 00:56 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Tem 2012, 22:24
Mesajlar: 4288
Yaş: 39
Kurumların başına vizyonsuz,ileri görüşten uzak,çapsız ve teknolojik gelişmelere ayak uydurma konusunda aciz kişileri getirmeye devam ettiğimiz sürece biz bu tartışmaları daha çok yapacağız. Şu orduyu yönete(meye)nlerin kapasiteleri bize bu kanaate dayanak oluşturmamıza yetecek örneği veriyor.

_________________
Resim

Tanrı hasımlarıma acısın, zira ben onlara acımayacağım."

Sakallı Nurettin Paşa”

“Biz ki Melik-i Turan, Emir-i Türkistan’ız, Biz ki Türk oğlu Türk’üz; Biz ki milletlerin en kadimi ve en ulusu Türk’ün Başbuğuyuz!”

Başbuğ Timur


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 02:27 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4868
Yaş:
Alıntı:
Son derece ciddiyetsiz - ciddiyetten uzak bir yaklaşım olmuş.

Pek öyle değil galiba sn.üstadım. ERA yerleşimi başarısız gibi.Ama mantığı muhtemelen şudur. ERA denilen şeyin içinde epey kuvvetli patlayıcı malzeme var. Sanırım çatışma haricinde bu patlayıcı kitleri yedekte yada depoda tutuyorlardır.


Çatışma söz konusu olduğunda o kapaklı kutuların içine ERA panellerini yada direkt imlayı koyuyorlardır. Çıkarması takması kolay hızlı pratik olsun diye muhtemelen kapaklı cephane kutuları kullanmışlar diye düşünüyorum. Fikir fena değil gibi.

Mesela İsrail ordusunda eğer tankın üzerinde ERA paneli varsa tanklara personel harici yaklaşmak kesinlikle yasakmış. ERA patlamaları çok dost asker canı almıştır.

Tam kapsamlı bir ERA yerleşimi ağırlığa yol açıp yeni bir süspansiyon hatta motor tahrik sistemi gerektirebileceğinden kelli, minimize edilmiş bir ERA uygulaması ile böyle sadece ibiğinde tüy kalmış horoz gibi bir uygulama yapılmış. Tabi birde işin madi boyutu var. Sadece tareti koruyan mini uygulamadır diye düşünüyorum. Muhtemelen önde şöför mahali içinde bir koruma eklenmiştir. Ama taretin tam önü ( top manleti) kapatılmamış işin o kısmı ciddi bir soru olur.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 11:09 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 21:13
Mesajlar: 513
Yaş:
Alıntı:
Böyle birşey yapsalarmış bari

Resim


Resim
Bu tanklar Cizre'de Şırnak'ta nasıl hareket edecek ? M60 lar genelde orada kullanılıyor.Artık sınırdışı operasyonlardan emekli edilirler...

_________________
''Gecenin çöktüğünü görmemiş olan, karanlıkta yürümeye aht etmemeli''

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 12:05 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 24 Eki 2016, 22:57
Mesajlar: 15
Konum: İstanbul
Yaş: 26
El yapımı :) geçenlerde terör örgütü atgm saldırısı yapmıştı bu tanka 3 yaralımız vardı.

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 14:19 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 03:06
Mesajlar: 6966
Yaş:
Suriyeli tankçıların çözümlerine laf ediyorduk. Gülmeyecekmişsin demek ki, gelip vurabiliyormuş.

_________________
It is the duty of the patriot to protect his country from it's government.
-Thomas Paine


Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 14:50 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 12 Haz 2015, 11:12
Mesajlar: 415
Konum: Türkiye
Yaş: 38
Alıntı:
El yapımı :) geçenlerde terör örgütü atgm saldırısı yapmıştı bu tanka 3 yaralımız vardı.

Resim
Nereden ve hangi muhimmat ile vurulmustu ?

_________________
Fortune Favors The Audacious


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 15:14 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 24 Eki 2016, 22:57
Mesajlar: 15
Konum: İstanbul
Yaş: 26
Alıntı:
Nereden ve hangi muhimmat ile vurulmustu ?
Henüz videosu yok.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 15:51 
Çevrimdışı
Genel Yetkili

Kayıt: 03 Ağu 2012, 05:57
Mesajlar: 2045
Yaş:
@stuka bu konu hakkında haber kaynağı, eklediğiniz mevzi içini gösteren tank hakkında fotoğraf kaynağı belirtmeniz gerekiyor. Asılsız bilgi ve yorumlar ceza almanıza neden olabilir.

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 16:00 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 23:36
Mesajlar: 507
Yaş:
Alıntı:
@stuka bu konu hakkında haber kaynağı, eklediğiniz mevzi içini gösteren tank hakkında fotoğraf kaynağı belirtmeniz gerekiyor. Asılsız bilgi ve yorumlar ceza almanıza neden olabilir.
Bir tane tankçı personel şehit olmuştu ama uzun namlulu silah ile saldırı yapıldı diye geçiyordu haberlerde.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 16:46 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 24 Eki 2016, 22:57
Mesajlar: 15
Konum: İstanbul
Yaş: 26
Alıntı:
@stuka bu konu hakkında haber kaynağı, eklediğiniz mevzi içini gösteren tank hakkında fotoğraf kaynağı belirtmeniz gerekiyor. Asılsız bilgi ve yorumlar ceza almanıza neden olabilir.
Yer Şırnak ancak fotoğraf vurulma anına ait değil önceden çekilmiş ama sahadaki arkadaşların söylediğine göre 15 yada 17 Mayıs tarihinde, tank atgm ile vurulmuş, haliyle bu olayın ve fotoğrafın kaynağı sahadan ne yapmamı istiyorsunuz ? Sizinle kişinin özel iletişim bilgilerini mi paylaşayım ? Resmi teyiti yok diyorsanız o zaman mesajı silelim ama resim kalsın resim konuyla alakalı. Ayrıca o tarih aralığını aratırsanız şehit olan bir tankçı uzman çavuşumuz var kimi haber siteleri at faaliyeti sırasında eyp ile şehit olduğunu yazıyor.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 17:23 
Çevrimdışı
Genel Yetkili

Kayıt: 03 Ağu 2012, 05:57
Mesajlar: 2045
Yaş:
Sn.stuka ben zaten rahmetli uzman çavuşumuzun kendisini de tanırdım, görevli oldugu üs bölgesini de, olayın detaylarını da biliyorum ama herşeyi burada yazamıyoruz, sadece haber ajanslarına düşen bilgiler kadarını yazabiliriz bunu da kaynak göstermek şartıyla yapabiliyoruz, bunun ötesinde forum kuralları gereği kaynak gösterilmeden yaşanmış bir olayı buradan aktaramayız. Buraya eklenecek resimler de bazı kriterlere tabidir, saygılarımla

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 17:36 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 29 Eyl 2014, 22:19
Mesajlar: 741
Yaş:
Alıntı:
Yer Şırnak ancak fotoğraf vurulma anına ait değil önceden çekilmiş ama sahadaki arkadaşların söylediğine göre 15 yada 17 Mayıs tarihinde, tank atgm ile vurulmuş, haliyle bu olayın ve fotoğrafın kaynağı sahadan ne yapmamı istiyorsunuz ? Sizinle kişinin özel iletişim bilgilerini mi paylaşayım ? Resmi teyiti yok diyorsanız o zaman mesajı silelim ama resim kalsın resim konuyla alakalı. Ayrıca o tarih aralığını aratırsanız şehit olan bir tankçı uzman çavuşumuz var kimi haber siteleri at faaliyeti sırasında eyp ile şehit olduğunu yazıyor.
Terorle mucadele basliginda sormustum ATGM saldirisi mi diye A/T esnasinda EYP patlamasi denmisti bir uyemiz tarafindan.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 17:53 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 24 Eki 2016, 22:57
Mesajlar: 15
Konum: İstanbul
Yaş: 26
Alıntı:
Sn.stuka ben zaten rahmetli uzman çavuşumuzun kendisini de tanırdım, görevli oldugu üs bölgesini de, olayın detaylarını da biliyorum ama herşeyi burada yazamıyoruz, sadece haber ajanslarına düşen bilgiler kadarını yazabiliriz bunu da kaynak göstermek şartıyla yapabiliyoruz, bunun ötesinde forum kuralları gereği kaynak gösterilmeden yaşanmış bir olayı buradan aktaramayız. Buraya eklenecek resimler de bazı kriterlere tabidir, saygılarımla
Kusura bakmayın bir sıkıntı olmayacağını düşündüğüm için paylaştım ancak bu tür haberleri saklamanın mantığı nedir halen anlamış değilim yanlış anlamayın sizi kastetmiyorum kuvvet neden paylaşmıyorda biz tankçı uzman çavuşumuzun arama tarama faaliyetinde eyp ile şehit olduğunu öğreniyoruz.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 18:14 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Mesajlar: 659
Yaş: 45
Sorarsanız karşı propagandaya malzeme vermemek diye açıklayacaklardır ama açıkça kusurdan dolayı utanma, hem köpeklerin eline bu modern ATGM'lerin geçmesini önleyememenin, hemde gerektiği halde bu vakte kadar zırhlı kuvvetlerimizin belkemiğini oluşturan M-60A3 tanklarını modernize etmemiş olmanın dayanılmaz hafifliği olabilirmi acaba gerçekleri saklama amacında?

Ben, kamuda hesap sorulmamasını ve ihmalin cezalandırılmamasını kabullenemiyorum arkadaş. Devlet adına karar verenlerde bir vatandaştır ve yükümlülükleride normal varandaştan daha fazladır. Bu kararları veremeyen arkadaşların bu tankların içinde cephe hattında oturtulması lazım. Birde o zaman sormak lazım bakalım ne lazımmış, ne değilmiş!


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 19:29 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 24 Eki 2016, 22:57
Mesajlar: 15
Konum: İstanbul
Yaş: 26
Alıntı:
Sorarsanız karşı propagandaya malzeme vermemek diye açıklayacaklardır ama açıkça kusurdan dolayı utanma, hem köpeklerin eline bu modern ATGM'lerin geçmesini önleyememenin, hemde gerektiği halde bu vakte kadar zırhlı kuvvetlerimizin belkemiğini oluşturan M-60A3 tanklarını modernize etmemiş olmanın dayanılmaz hafifliği olabilirmi acaba gerçekleri saklama amacında?
Karşı tarafa malzeme vermemek adına yaptıklarını düşünüyorlarsa zaten iyice uçmuşlar demektir tabi ki o hainlerin yaptığı habere itibar edecek değiliz ancak bir askerimizin nasıl şehit olduğunu saklarsan adamlara da istedikleri gibi atıp tutma imkanı verirsin ancak dediğiniz gibi "açıkça kusurdan dolayı utanma, hem köpeklerin eline bu modern ATGM'lerin geçmesini önleyememenin, hemde gerektiği halde bu vakte kadar zırhlı kuvvetlerimizin belkemiğini oluşturan M-60A3 tanklarını modernize etmemiş olmanın dayanılmaz hafifliği" saklama gerekçesi bu sebepler olsa gerek.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 May 2017, 21:12 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 18 Haz 2014, 01:21
Mesajlar: 328
Yaş:
Alıntı:
Bu tanklar Cizre'de Şırnak'ta nasıl hareket edecek ? M60 lar genelde orada kullanılıyor.Artık sınırdışı operasyonlardan emekli edilirler...
Ah şu şehirlerde insansız kara aracı kullanımı yaygınlaşsa da, Leopard oturma odasına sığar mı, M60 koridordan geçer mi gibi düşüncelerimizi bir kenara bırakıp, tanklarımızı tank gibi kullanabilsek :roll:


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 May 2017, 22:53 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 4868
Yaş:
Resim

1953 Kore savaşından bir resim. Amerikan M-46 tankı çukur imlalı başlıklara karşı taret koruma ağı. Gerçi o zamanlar ATGM ler yokmuş. Bunlar daha çok bazuka yada RPG türü silahlara karşı savunma amaçlı olmuş.

En azından kemkel olacağına bu olsun. Sahrada yada kademede rahatlıkla uygulanır gibi. Tam koruma sağlar mı ? :shock:

Hiç olmamasından iyidir diye düşünüyorum.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 May 2017, 10:08 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Mesajlar: 659
Yaş: 45
Artık olay ağı, rpg'yi falan aştı. Onlar eskidendi. Ortalık modern ATGM kaynıyor. Arkadaşında dediği gibi neredeyse düğünlerde ATGM sıkmaya başlayacaklar mübalağa edecek olursak. Bize alenen ve resmen ALTAY AHT, LEOPARD-2 NG seviyesi gerekiyor. Bunun aşağısı ölüme davetiye çıkartmak demek. Ki Savunma Havacılık İDEF17 özel sayısındaki FK harekatı irdeleme yazısında da belirtildiği üzere, mevcut Leo2A4'lerimizinde M-60A3'lerden bir tık üstte olması haricinde, modern ATGM karşısında bir farkı yok. Güdümlü mermi/füze içeri nüfuz ediyor. Üstteki ilave tek kat çelik zırh katmanı pek bir şey ifade etmiyor. İçi boş! Doldurmaktan kolay bir şey yok ama bugüne kadar bunu aklına getirebilen yok! Çıkmışlar şimdi, işte 40 tane ondan, yok bilmem kaç tane bundan modernize edecez diyorlar utanmadan, sıkılmadan! Hepsini etmelisin kardeşim, mehmetçiği içine koyduğun her bir tankı, ZMA'yı ilave ERA zırh paketleri ve 360 derece farkındalık sistemleri ile donatmalısın. Donatamadıklarınıda depoya kaldırmalısın artık müzelik haldeler çünkü!!! İsraillileri hiç sevmem ama askerine verdiği müthiş değeri çok takdir ediyorum. Onlarca senedir dünyanın en korunma seviyesi yüksek tanklarını, ZMA'larını yaptılar, kullandılar. Tek 1 askerleri için ortalığı ayağa kaldırıp, taş üstünde taş bırakmadan yıktılar kurtarana kadar. Caydırıcı güç budur. Cümle alem bilirki bir Mehmetçiğe zarar verirsem, Gökkubbe başıma yıkılır! Bu dirayeti gösterene kadar saldırıların bitmesini beklemeyin...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 May 2017, 13:10 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 09 Eki 2016, 11:44
Mesajlar: 339
Yaş: 27
Aktif koruma sisteminden başka hiç bir çare kalmadı tanklar için. Onuda üzerinde sürekli kesintisiz çalışıp en iyi seviyeye getirmek gerek. Güzel olan şey ise bu sistemin ayakları yere basan güvenilir agrasif bir sistem olmasıdır. Öbür önlemler gibi sis salıp, zırhlı ceket koyup, ERA koyup, kafes koyup sonrasında Allah a emanet kalınmıyor. Aktif koruma sistemi oldukça iyi yapılırsa hedefi yok eder. Hep çok daha iyisine izin veren bir yol açıldı aktif koruma sistemleri ile. Daha iyi hedef tespiti sensörleri, radarları yaparak daha iyi karşı mühimmatlar yaparak etkisini her sene katlamak bile mümkün ama öbür önlemler nerede ise ilk icat edildiğinden beri aynı kalan ve kalacak olan pekte işe yaradığı da aman aman görülmeyen önlemler. Aselsan bir an önce aktif koruma sistemini hayata geçirmeli. Güzel olan yanı geliştirmeye hep açık oluşu. Bu gün bir karşı önlem aldılar ise sende sistemini zorlarsın ve çare bulabilirsin. Tank ile füze arasındaki savaşı hep füze kazanmış bu güne kadar ama artık tank üstünlüğü bu sayede ele alabilecek ilk defa.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 May 2017, 19:55 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 14 Şub 2016, 16:49
Mesajlar: 252
Yaş:
Bu tur aktif koruma sistemlerinin bir sikintisi surekli calisir halde nasil tutlacaklari konusu. Tank hep guc saglamak durumunda bu sisteme. Ya da park halindeki tank ( ki vurulanlar hep park halindeydiler ), etrafinda askerler dolasirlarken sistemi nasil aktif tutacak?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 May 2017, 20:19 
Çevrimiçi
Site Başkanı

Kayıt: 11 Tem 2012, 01:02
Mesajlar: 6212
Yaş:
Alıntı:
Bu tur aktif koruma sistemlerinin bir sikintisi surekli calisir halde nasil tutlacaklari konusu. Tank hep guc saglamak durumunda bu sisteme. Ya da park halindeki tank ( ki vurulanlar hep park halindeydiler ), etrafinda askerler dolasirlarken sistemi nasil aktif tutacak?
Bunun için halihazırda aktif koruma sistemi takılan M60T Sabra-Fırat tanklarına yardımcı güç ünitesi (APU) takılmıştı. Aynı sistem doğu karakollarında savunma görevi ile kullanılan M60A3 tanklarına da motoru çalıştırmadan kule elektronik sistemlerinin kullanılabilmesi için takılmakta idi.

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 May 2017, 20:45 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 13 Tem 2012, 21:06
Mesajlar: 1046
Yaş:
Ayrıca tankların sabit karakol mevzilerinde iken dışarıdan/şebekeden elektrik almalarını sağlayan bir modifikasyon da söz konusu olabiliyor. Dolayısı ile diyelim Fırat Kalkanı gibi bir görevdesiniz ve sahada bir süre durakladınız, pozisyon aldınız, bir jeneratör üzerinden tank(lar)ı besleyebilirsiniz.

Bahsiniz, etrafta askerler varken yapılan bir atışın yaratacağı riskler ise; dünyada bunu kullanan birliklerin yaptığını yapacak, taktik ve doktrininizi uygun şekilde düzenleyeceksiniz. Kaldı ki, ERA zırh paketlerinde de benzer riskler söz konu, bazı ülkelerde patlayıcı yüklü iken tankçılar hariç araca yaklaşılmaması gibi kurallar mevcut.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 May 2017, 21:41 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 06 Ağu 2012, 18:07
Mesajlar: 333
Yaş: 23
Altay AHT gelse dahi vurulduğu taktirde bir süreliğine hizmet dışı kalacak. FK'da vurulan tanklarımızın bir çoğu zaten imha olmadı. Mevzu tankın vurulduğunda onarılamaz hala gelmemesi ise eldeki tankların bir kısmı bunu başardı. Eğer mevzu tankı vurdurmamaksa o zamanda şöyle bir soru çıkıyor ortaya. Tanklarımızın mevzide savunmasız biçimde vurulduğu da oldu. İçinde personel olmaması durumunda AHT'de vurulur ve yine bir süreliğine de olsa hizmet dışı kalır. Yani tankları istediğimiz şekle soksak dahi tam anlamıyla bir sonuç çıkmıyor.

FK'da sorgulamamız gereken asıl konu atgm'lerin bolca kullanıldığı asimetrik bir savaşta tankları neden kullandığımızdır?Atgm'nin olmaması durumunda da neden tank sorusu hala geçerlidir.

Düşmanın 1.5km ilerideki bir karakola normal şartlarda sızıp saldırı düzenlenmesi imkansız iken bir tankın karakolda mevzili olması karakola saldırı düzenlenmesinin yolunu açıyor.

Bana göre asimetrik savaşta tanklar sadece sürü halinde kullanıldığında etkili olabilir. Onun haricinde savunma durumunda da saldırı durumunda, taktik kullanımda da riskli.

_________________
trmilitary.com


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 May 2017, 22:09 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 04 Tem 2016, 14:54
Mesajlar: 594
Yaş: 27
Almanların 2. dünya savaşındaki yenilgisinin bir önemli sebebi de tanlarıydı. Taktik olarak yetersiz olan tank birlikleri stratejik zaafiyet doğurdu. Sanırım hala tank yanında piyade olmazsa olmaz ama bunun için artık insansız araçlar var. Belli bir alanda bu önlemeyi yapabilme kabiliyetine sahip insansız araçlarla desteklenebilir birlikler.
Sonuçta tank hakime çıkmak istiyor, hakime çıkınca da Atgm'ye maruz kalıyor. O virajı alıp ardı ardına vurulup kalan tankları hatırlayın.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 May 2017, 22:41 
Çevrimiçi
Site Başkanı

Kayıt: 11 Tem 2012, 01:02
Mesajlar: 6212
Yaş:
Alıntı:
Almanların 2. dünya savaşındaki yenilgisinin bir önemli sebebi de tanlarıydı. Taktik olarak yetersiz olan tank birlikleri stratejik zaafiyet doğurdu. Sanırım hala tank yanında piyade olmazsa olmaz ama bunun için artık insansız araçlar var. Belli bir alanda bu önlemeyi yapabilme kabiliyetine sahip insansız araçlarla desteklenebilir birlikler.
Bu konu tartışmaya açık ve birden çok faktörü içinde bulunduran kısaca bu kadar kısa özetlenemeyecek bir konu. Günümüz modern zırhlı birlik taarruzunun mimarı ikinci dünya savaşında Alman ordusu generali olan Heinz Guderian'dır. Bulduğu "Blitzkreig" yıldırım savaşı doktrini ile zamane tank ve zırhlı araçların müşterek ve koordineli taarruzunu mümkün kılmış, ve Nazi güçlerinin Avrupa ana karasını kısa bir sürede ele geçirmesine önayak olmuştur. Özellikle 1942 sonrası Guderian tank muharebe doktrinini daha çok ağır tank üretimine odaklamış lakin müttefik tarafta özellikle ABD ordusunda Patton ekolü kabul edilebilecek orta ve hafif tanklara verilen önem savaş sonuna kadar devam etmiş bu nedenle ABD nin savaş zamanı kullanabildiği tek ağır tank olan M26 Pershing gibi tankların gelişimi savaşın son yıllarına kadar uzamış, Kore de aktif olarak kullanıla bilmişlerdir. Amerikanların "1 Alman Tiger'ını yok etmek için 6 Sherman'a ihtiyacımız var, nitekim müttefiklerin daima 7. bir Sherman'ı olmuştur" diye ünlü bir deyişi bile mevcuttur tarih kitaplarında. Nitekim 1943 sonrası müttefiklerin Almanlara göre çok yüksek olan üretim miktarı ve sanayi altyapısına karşın Almanların kesilen ham madde tedarik hatlarına rağmen daha fazla malzeme ve süre isteyen tankları savaşın sonuna kadar sayısal üstünlük kuramamalarına yol açmıştır.

Lakin savaş sonrası müttefikler Guderian'ın beğenmediği tank stratejilerini uygulamaya koymuş, tanklar sistematik olarak büyümüş. ABD tarafı ise Kore'de M26 Pershing in tek ağır tank olarak yetersizliğini hissedince hızla M47/M48 ve M103 gibi ağır ve ana muharebe tanklarına yönlenmişler. Nitekim savaş sonuna doğru ve Kore savaşı boyunca Sovyetler IS serisi ile müttefiklere kıyasla tank üstünlüğünü kısa da olsa ellerinde tutabilmişler...

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 May 2017, 23:43 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 04 Tem 2016, 14:54
Mesajlar: 594
Yaş: 27
Alıntı:
Bu konu tartışmaya açık ve birden çok faktörü içinde bulunduran kısaca bu kadar kısa özetlenemeyecek bir konu. Günümüz modern zırhlı birlik taarruzunun mimarı ikinci dünya savaşında Alman ordusu generali olan Heinz Guderian'dır. Bulduğu "Blitzkreig" yıldırım savaşı doktrini ile zamane tank ve zırhlı araçların müşterek ve koordineli taarruzunu mümkün kılmış, ve Nazi güçlerinin Avrupa ana karasını kısa bir sürede ele geçirmesine önayak olmuştur. Özellikle 1942 sonrası Guderian tank muharebe doktrinini daha çok ağır tank üretimine odaklamış lakin müttefik tarafta özellikle ABD ordusunda Patton ekolü kabul edilebilecek orta ve hafif tanklara verilen önem savaş sonuna kadar devam etmiş bu nedenle ABD nin savaş zamanı kullanabildiği tek ağır tank olan M26 Pershing gibi tankların gelişimi savaşın son yıllarına kadar uzamış, Kore de aktif olarak kullanıla bilmişlerdir. Amerikanların "1 Alman Tiger'ını yok etmek için 6 Sherman'a ihtiyacımız var, nitekim müttefiklerin daima 7. bir Sherman'ı olmuştur" diye ünlü bir deyişi bile mevcuttur tarih kitaplarında. Nitekim 1943 sonrası müttefiklerin Almanlara göre çok yüksek olan üretim miktarı ve sanayi altyapısına karşın Almanların kesilen ham madde tedarik hatlarına rağmen daha fazla malzeme ve süre isteyen tankları savaşın sonuna kadar sayısal üstünlük kuramamalarına yol açmıştır.

Lakin savaş sonrası müttefikler Guderian'ın beğenmediği tank stratejilerini uygulamaya koymuş, tanklar sistematik olarak büyümüş. ABD tarafı ise Kore'de M26 Pershing in tek ağır tank olarak yetersizliğini hissedince hızla M47/M48 ve M103 gibi ağır ve ana muharebe tanklarına yönlenmişler. Nitekim savaş sonuna doğru ve Kore savaşı boyunca Sovyetler IS serisi ile müttefiklere kıyasla tank üstünlüğünü kısa da olsa ellerinde tutabilmişler...
Haklısınız. Ben şu an bu konuda kaynak sayılabilecek bir metinin çevirisini yapıyorum. 180 sayfalık çevirinin 40 sayfasını bitirdim. Aslında ay sonuna yetiştirmeyi planlıyordum ama olmayacak malesef.
Şöyle ki; Aslında Almanlar 1. dünya savaşının son zamanlarında alana giren tankları pek önemsemediler. Daha sonra Leeb'in yazdığı doktrini Savaşın ilk yıllarına kadar kullanmalarına rağmen, kısıtlanmış Alman ordusunu en aktif şekilde kullanabilmek için taaruz harekatı ağırlıklı geliştirdikleri yeni stratejileri ile başarı sağladılar. Panzerler kötü tanklar değillerdi fakat alan savunması üzerine oluşturulmamış grupları ilk olarak kuzey cephesinde darbe yeni.
Sıkıntı, tankların iyi ya da kötü olması değil. Tankların desteklemesi. Günümüzde hala piyadeden koparılan tanklar keklik gibi avlanıyor. gelişmesiyle bu iş daha da kolay oluyor. Şu an ilk darbe yemekte çok yetersizler. Belki topyekün bir harpte durum farklı olur fakat asimetrik harpte gidişat bu.
Zaten kesinlikle bir tank-tank durumundan söz etmiyorum. Dediğiniz durmda bu var. Normalde bu tür yerleşime önce topçu saldırısı olur ama sivil hassasiyetler bunu önlüyor.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 24 May 2017, 00:12 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 29 Eyl 2014, 22:19
Mesajlar: 741
Yaş:
Peki ya daglik Karabagda hareket eden Azerbaycan ordusu neden anti-tank fuzelerine fazla kayip vermedi? Kendileri ise hem ATGM (Spike) hem loitering muhimmati kullanarak yeterince zirhli arac avladi.

Artik us bolgelerinde tanksavar, mini iha, havan ve hatta mlrs tehditlerine karsi onlemler alinmali.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 24 May 2017, 20:58 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 12:26
Mesajlar: 1981
Yaş:
Alıntı:
Amerikanların "1 Alman Tiger'ını yok etmek için 6 Sherman'a ihtiyacımız var, nitekim müttefiklerin daima 7. bir Sherman'ı olmuştur" diye ünlü bir deyişi bile mevcuttur
Yeri gelmişken çok fazla yanlış düşünceye sebep olan bu konuyla ilgili birtakım bilgiler verelim. Sherman tankları aslında düşman tanklarıyla savaşmak için yapılmış tanklar değildir. O dönem abd zırhlı muharebe doktrininde sherman piyadenin destek aracı olarak kullanılmaktaydı. Düşman tanklarıyla muharebeye girme görevi ise m10 gibi hellcat gibi çok hızlı ve panzerlere karşı üstün manevralar yapabilen zırhlılarla yapılıyordu. Tabi işler planlandığından farklı gelişti, hem sovyet niceliği hem de müttefik hava gücü karşısında çok kısa bir sürede eriyenalman kuvvetleri tankları savunma ve piyadeyi desteklemek için kullanmaya başlayınca shermanlar karşılarında tigerları buldu. Sherman piyade taaruzuna dayanacak ve ateş desteği verecek şekilde yapıldığı için ne zırhı ne ateş gücü ne de hızıyla tigerlara karşı etkili olamadığı için mecburen sayısal üstünlük sağlama yöntemi uygulanmıştır. Ancak bu kesinlikle planlı bir taktik değildir, abd o dönem alman tanklarına karşı nicelik üstünlüğü sağlamayı değil, hızlı ve çevik zırhlılarla üstün manevralar yaparak düşman tanklarını gafil avlama taktiğini benimsemiştir.

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 19 Haz 2017, 22:38 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 12 Tem 2012, 23:16
Mesajlar: 151
Yaş: 25
Twitter'da Kirpi ve Kobra sayfasından aldım resmi.
Resim

_________________
İlk özür dileyen en cesurdur,
İlk affeden en güçlü,
İlk unutan en mutlu...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 Haz 2017, 18:25 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Mesajlar: 659
Yaş: 45
Alıntı:
Twitter'da Kirpi ve Kobra sayfasından aldım resmi.
Resim
O etek oradamı bitirilir arkadaşım! Ne bu yahu yamalı bohça gibi? Ulan bir işide vaktinde düzgün yapsak olmazmı, ne yani motor kompartmanı önemsizmi? O yana eklenen bor kompozit zırh plakaları ile rahatlıkla RPG ve tek başlıklı ATGM mühimmatları önlenebilir. İllada yok çok ağır edebiyatı yapılıyorsa ( ki içinde olan benim popomsa çokta umrumdaydı ağırlık, yavaş gitmek!) bari en incesinden, hafifinden bir metal plaka döşesinler kalan çıplak yerede bari görüntüyü kurtarsak, böyle ele güne kazulet bir görüntü vermesek!!!


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 Haz 2017, 18:27 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5119
Yaş:
"Bor kompozit" miymiş plakalar?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 20 Haz 2017, 18:37 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 09 Eki 2016, 11:44
Mesajlar: 339
Yaş: 27
Topu da 120 yaparsak al sana yerli Sabra kolayından.


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 1050 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 117 18 19 20 21 Sonraki

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 13 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye