TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 18 Oca 2018, 15:06

Tüm zamanlar UTC+03:00


Üye alımı belirsiz bir tarihe kadar kapatılmıştır,mail yolu ile ve ya sosyal hesaplar üzerinden taleplerde bulunmayınız.
Loading



Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 358 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 1 2 3 4 5 68 Sonraki
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 03 May 2016, 09:52 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Mesajlar: 855
Yaş: 45

Bir önceki sayfanın en son iletisi:

Daha öncede yazmıştım, Karayel'in %25 ölçekli büyütülmüş halini yapacaklardı silahlı versiyon için.. İDEF fuarında öyle konuşmuştuk en azından.. Bu sebeple gecikmiş olabilir..bilmiyorum görünce anlıycaz bakalım.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 03 May 2016, 17:41 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Mesajlar: 2214
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Beyaz esya kafasiyla ancak bu kadar oluyor demek ki.
'ne lan bu' diyesi geliyor insanin.
Neyini beğenmediniz ?
Neyi olacak, Cessna 152'ye benzemesidir muhtemelen :)
Ama kabul etmek de lazım, insanların kafasındaki modern IHA tahayyülüne göre farklı görüntüsü var.
Douglas Aircraftın efsane tasarımcısı Ed Heinmann der ki: K.I.S.S. KEEP IT SIMPLE and STUPID

_________________
Kalyon Seydi Engin


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 03 May 2016, 18:06 
Çevrimiçi
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5588
Yaş:
Biz zaten bu İHA işini küllüm yanlış anladık. Uçaklar fallik objelere döndü.

Ama İHA sistemleri adı üzerinde sistemdir. "Şu kadar sistem alındı." Falan diye alınırlar. Burada "sistem" denen şey ise uçağın kendisi değildir.

İHA konusunda ConOps çok önemli, ne yapcN arkadaş sen bununla? Ne yapsın istiyorsun? Önce onu çok iyi bilmek zorundasın. Onu yapmaya yardım edcek şeylerden birisi zaten tayyare tarafıdır. Bakarsın, Miss Piggy'ye benzemiş. Kime ne? Sen senin işin için yapıyorsun bunu.

Kurduğun görev profili ufak bir bombacık gerektiriyor ise, yapar takarsın. Uçağın da ona göre olur. Füze gerkiyorsa, yapar takarsın, uçağın da buna göredir. Belki katman katman, değişik profiller için sistemler yaparsın. LGB atman gerekiyordur, bunu ne için istediğini, nerede nasıl kullanacağını bilirsin, yapar uçurursun.

Ne tayyarenin kendisini, ne bunun elektrooptiğini, ne işaretleme lazerini ne de füzesini yapmak o kadar da atla deve değil. O teknolojilerin büyük çoğunluğu ham halde bizde var zaten. Ama bir oradan bir buradan, yamalı eşek gibi yapılmıyor işte bu işler. Kimin ne istediği belli değil.

E madem düdük kadar aletle MAM-L atmak tam istediğimiz şeydi, TAI'yi ne diye 30K feet ile, SAR radarı ile bezdirdiniz?
Yahut, lan madem birilerinin bu kadarcık bir sisteme ihtiyacı vardı, TAI neden böyle pratik bir şeyle çıkabilecek feraseti gösteremedi, 737 kadar tayyare yaptı!


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 03 May 2016, 18:08 
Çevrimiçi
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:47
Mesajlar: 2777
Yaş:
Gökçen'in aldığı Aquila'nın da İHA'sı yapılsa :)


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 03 May 2016, 18:18 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 17:10
Mesajlar: 566
Yaş:
Her kafadan bir ses çıkan ülkelerde , belli projeksiyonları uzmanlarının hazırlamadığı , devlet devamlılığının sürekli aynı adamların aynı koltukta oturması ve oturabilmek için de her türlü prensiplerin paspas edilebilmesi olarak anlaşıldığı ülkelerde bu olan biten normaldir. Şaşırmak anormaldir.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 03 May 2016, 18:27 
Çevrimiçi
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5588
Yaş:
Alıntı:
Her kafadan bir ses çıkan ülkelerde , belli projeksiyonları uzmanlarının hazırlamadığı , devlet devamlılığının sürekli aynı adamların aynı koltukta oturması ve oturabilmek için de her türlü prensiplerin paspas edilebilmesi olarak anlaşıldığı ülkelerde bu olan biten normaldir. Şaşırmak anormaldir.
Tek sorun bu değil @Delku. "Uzman" dediğin nedir? Çok kafadan ses çıkması daha mı iyidir? Yoksa zaten sabit kafalı "uzman" ya da "pir" adamlar yüzünden mi bu hale gelinmiştir, o da tartışılır.

@TAI'yi AF-300'e mahkum etmek dışında, aslında TAI'ye açılan krediler hiç bir projede tanınmadı. Bir dolu öngörülesi şeyi pas geçen arkadaşar, ODTÜ'lü falan aydınlık gençlerdi.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 03 May 2016, 18:39 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Mesajlar: 2043
Yaş:
Sistem gelistirme sureci olarak bakildiginda sanirim TAI, ANKA'ya harcadigi emek ve cektigi zorlugu HURKUS projesinde cekmemistir. Insansiz hava araci sistemler cok farkli bir kategori oldugunu gozardi etmemek lazim. Yer sistemleri kismi var, ucak tasarimi var, bu ucagin icindeki insanin yerini alacak kontrol sistemlerinin gelistirilmesi, ve entegrasyonu gibi sureci var. Simdi Vestel emegini ve zamanini yeni bir ucak tasarimina harcamak yerine, Cessna 152'ye cok benzeyen bir aerodinamik profili kullanmis. Akilli cozum bulmuslar. En stable ucak profili tasarimlardan bir tanesini secmisler. Enerjisini diger islere harcayarak, ucagi adam etmeye ugrasmamislar. Ilk prototipleri sorunlu bir ucak olabilirdi. TAI ornegin ANKA platformunu sifirdan tasarladi, sirf ucak platformu emniyetli ucabilir hale getirebilmek icin cok emek ve zaman gecti. IHA sistemlerine bakarsaniz bazi yabanci firmalar, hazir insanli bir platformu insansiz hale getirmeyide tercih ediyorlar. sonucta o platformu gelistirmek icin harcayacagi zaman ve paradan tasarruf ediliyor. Hatta Lockheed'in U-2 ucagini insansiz hale getirme projesi var(di). Son durum nedir bilmiyorum ama bazen basamaklari cift cikmak icin boyle cozumlerde gerekli.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 03 May 2016, 18:54 
Çevrimiçi
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5588
Yaş:
Alıntı:
...Akilli cozum bulmuslar. En stable ucak profili tasarimlardan bir tanesini secmisler. Enerjisini diger islere harcayarak, ucagi adam etmeye ugrasmamislar..
Ben de bakınca bunu görüyorum. Basit, temiz, risksiz. Yoksa bu işler dipsiz kuyu. Bin tane şeytan ile münakaşa edecekken ne diye bir de uçak aerodinamiği ile falan enerji kaybedesin ki? Yap uçur. Nedir yani?..

Bir de şu katapult mevzusuna takılmayalardı iyiydi.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 04 May 2016, 08:24 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 14 Mar 2016, 08:58
Mesajlar: 149
Yaş:
Bence de temiz bir tasarim. Bunu olceklendirip buyutmek cok zor olmasa gerek, zira gayet iyi anlasilmis bir tasarim bu..

Sevgili Robust'un soyledigi gibi bence baska konulara kafayi yormalari (eger oyle dusunuyorlarsa) isabetli olur. Neticede bu avci bir drone degil, cok atik ve hareketler yapmasina gerek yok, stabil, guvenilir uzun sure havada kalabilen, kendini uzun yillar ispatlamis ve iyi anlasilmis bir tasarim olmasi bence tercih edilen bir secenektir.

Bu bir baska oturmus bir pervaneli ucak seklinde de olabilirdi, hatta belki de boyle bir ucak alinip modifikasyon da yapilabilirdi, neden olmasin.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 04 May 2016, 10:41 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 12 Tem 2012, 22:26
Mesajlar: 792
Konum: Lubnatsİ
Yaş: 42
Alıntı:
Anka'nın ne kadar özgün bir profil olduğu da tartışılır. :) Gerçekten hiçbir ihaya benzemiyor. F-16'nın bile insansıza evrildiği bu devirde bence edinmemiz gereken sadece 2 basamak var. İnsansız Hürkuş ve insansız jet motorlu derin bombalama ya da keşif uçağı. 1.'si zaten var ve insansıza çevrilecek,bence bunu özel firmalar yapabilir,jet motorlu olansa ayrı bir emek ister.
Sizce ihaların şekli nasıl olmalı? Hürkuşu insansız yapınca şeklen gönlünüzden konsepte uyacak mı? Veya İhalardan istenen irtifalara çıkabilecek mi? O kadar uzun süre havada kalacak mı? O kadar sessiz olacak mı?

İhalar sessiz, görünmez (irtiafadan dolayı) aletlerdir. Nerede ve ne zaman tepenizde olduğunu bilemeyeceğini aletlerdir. 10 saat önce havalanmış bir uçağın nerede olduğunu hava alanını gözetleyip de dağdakilere haber veren zibidiler de bilemez dağdakiler de. Ama bir kaç saat hava kalan uçak havalandı mı dağa haber uçaktan önce gelir, saklanırlar. Ya da gelirken sesini duyup mevzi alabilirler. Bu sebeple yüksekten uçan, sesi duyulmayan, seni görebilen ama senin göremediğin bir uçak türüdür ihalar. F-16'ların insansız çevrilmesi ise bambaşka bir konu. Onlar da gidip sağda solda bomba atmıyorlar.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 04 May 2016, 18:36 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 18 Haz 2014, 01:21
Mesajlar: 390
Yaş:
Alıntı:
Anka'nın ne kadar özgün bir profil olduğu da tartışılır. :) Gerçekten hiçbir ihaya benzemiyor. F-16'nın bile insansıza evrildiği bu devirde bence edinmemiz gereken sadece 2 basamak var. İnsansız Hürkuş ve insansız jet motorlu derin bombalama ya da keşif uçağı. 1.'si zaten var ve insansıza çevrilecek,bence bunu özel firmalar yapabilir,jet motorlu olansa ayrı bir emek ister.
Peki içine insan binmeyecek ise neden 90 kg kadar bir insanı ve onun uçağı orada oturarak kullanımını sağlayan gereçlerin ağırlığını ve hacmini taşıyan bir kokpit ile dizayn edilmiş Hürkuş tasarımı kullanılsın?

Hürkuş büyüklüğünde iha yapalım diyeceksek,bu zaten MQ-9 Reaper oluyor.

Lakin Anka'nın Reaper'den küçük olması anlaşılabilir çünkü en yaygın mühimmat olarak Reaper 114mm Hellfire kullanmak üzere tasarlanmış iken Anka'dan 70'mm cirit atması bekleniyor.

Muhtemelen Anka projesi bittiğinde Anka 2 gibi isimle yeni proje başlar ve PT-6 motoru üzerinden bir boy daha büyük iha üretmeye çalışırız.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 04 May 2016, 19:17 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Mesajlar: 2043
Yaş:
Ne kadar ekmek, o kadar kofte gibi bakabilirsiniz bu IHA kategorilerine. Daha buyuk, daha agir IHA demek, artik piston motordan turboprop veya turbofan motor gecmek gerekiyor. Nasil bir IHA gerekiyor, ulkenin isterleri, gorev profili ile alakali bir sey. ANKA ornegine bakin. ANKA ilk tasarim hedefinde kalkis agirligi 1.5 ton, ama son urun 1.7 ton oldu. Tek piston motor ile bu kadar agirliklari yuksek irtifalara cikarmak zorlasiyor dogal olarak. Agir IHA ve piston motor bir noktadan sonra limitlerine ulasiyor. Daha yuksek payload/gorev sistemleri, daha yuksek irtifa icin artik bir ust sinifa cikmak gerekiyor. 4.5 tonluk/1000hp turboprop MQ-9 bunun en guzel ornegin.

Tabii piston motordan turboprop/turbofan motor gecis yuksek performans getiriyor ama bunun bir maliyet faturasi oluyor. Hem birim maliyeti yuksek, hemde isletme maliyeti yuksek. USAF'in bir MQ-9'in saatlik ucus maliyetleri 3500$ civarindaydi. 4.5 ton maksimum kalkis agirligin, yaklasik 1.8-2 tonu yakit olarak tasiniyor. Turboprop motorlarin, piston motorlara gore saatlik olarak 2-3 misli yakit sarfiyati var. 4 ucaklik bir MQ-9 Reaper sisteminin ciplak birim maliyetide yaklasik 55-60 milyon dolar gozukuyor ama toplam proje (ARGE ve diger altyapi maliyetleri kapsayan acquisition maliyeti) maliyetine oranlayinca 4 ucaklik sistem maliyeti 120 milyon $ yaklasiyor. Ne kadar ekmek o kadar kofte diye buna diyoruz. Performans citasi yukselinde teknolojik yeterlilik devreye giriyor. Turkiye acisindan belli bir altyapi kazanildi. Ozellikle yer sistemleri, sistem entegrasyonu ve komuta kontrol yazilim konuslarinda MQ-9 benzeri br ucakta kullanilacak altyapi var ama platform olarak MQ-9 ayarinda bir ucagi gelistirmek ve bu bahsetilen sistemleri entegre edebilmek onemli hale geldi. Bence en onemli olan bu platformu gelistirmek.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 05 May 2016, 10:42 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 17 Tem 2012, 19:40
Mesajlar: 913
Yaş:
Alıntı:
Ne kadar ekmek, o kadar kofte gibi bakabilirsiniz bu IHA kategorilerine. Daha buyuk, daha agir IHA demek, artik piston motordan turboprop veya turbofan motor gecmek gerekiyor. Nasil bir IHA gerekiyor, ulkenin isterleri, gorev profili ile alakali bir sey. ANKA ornegine bakin. ANKA ilk tasarim hedefinde kalkis agirligi 1.5 ton, ama son urun 1.7 ton oldu. Tek piston motor ile bu kadar agirliklari yuksek irtifalara cikarmak zorlasiyor dogal olarak. Agir IHA ve piston motor bir noktadan sonra limitlerine ulasiyor. Daha yuksek payload/gorev sistemleri, daha yuksek irtifa icin artik bir ust sinifa cikmak gerekiyor. 4.5 tonluk/1000hp turboprop MQ-9 bunun en guzel ornegin.

Tabii piston motordan turboprop/turbofan motor gecis yuksek performans getiriyor ama bunun bir maliyet faturasi oluyor. Hem birim maliyeti yuksek, hemde isletme maliyeti yuksek. USAF'in bir MQ-9'in saatlik ucus maliyetleri 3500$ civarindaydi. 4.5 ton maksimum kalkis agirligin, yaklasik 1.8-2 tonu yakit olarak tasiniyor. Turboprop motorlarin, piston motorlara gore saatlik olarak 2-3 misli yakit sarfiyati var. 4 ucaklik bir MQ-9 Reaper sisteminin ciplak birim maliyetide yaklasik 55-60 milyon dolar gozukuyor ama toplam proje (ARGE ve diger altyapi maliyetleri kapsayan acquisition maliyeti) maliyetine oranlayinca 4 ucaklik sistem maliyeti 120 milyon $ yaklasiyor. Ne kadar ekmek o kadar kofte diye buna diyoruz. Performans citasi yukselinde teknolojik yeterlilik devreye giriyor. Turkiye acisindan belli bir altyapi kazanildi. Ozellikle yer sistemleri, sistem entegrasyonu ve komuta kontrol yazilim konuslarinda MQ-9 benzeri br ucakta kullanilacak altyapi var ama platform olarak MQ-9 ayarinda bir ucagi gelistirmek ve bu bahsetilen sistemleri entegre edebilmek onemli hale geldi. Bence en onemli olan bu platformu gelistirmek.
Tabi burada doğrudan ANKAyı direk x2 şeklinde büyütmek de mümkün değil. Boyutlar büyüdüğünde de anlamlı olmuyor önemli olan sistem isterleri çerçevesinde yapılacak tasarım. Hadi ANKA'ya 2 tane piston motor takalım boyutları x2 yapıp yakıt kapasitesini artıralım demek de mümkün değil. Baştan o masaya oturulup çizilecek.

_________________
"Türkler teşkilâtlanma yeteneği yüksek, askeri bir toplumdur. Yani "Her Türk askerdir" sözüne gülerler ama beğenin beğenmeyin bu doğrudur."

İlber Ortaylı


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 05 May 2016, 15:45 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 18 Haz 2014, 01:21
Mesajlar: 390
Yaş:
Alıntı:
İnsan girmicekse yakıt deposu yap. :) Bu memlekette yeni fikir üreten insanı yerden yere vurma huyuna hayranım. Yazarın burda anlatmak istediği şu ki; elimizde hazır platform var ve haklarına da sahibiz. Neden Reaper'ı tekrar keşfedesin ki? Adam F-16'yı tombaladan mı seçip insansız yapıyor? Elinde bolca olan,nispeten işletmesi ucuz platform. Yeni bi dizayn insansız olacağı için sürtünme vs. gibi etkilerden daha az etkilenecek yeni tasarımlara gidilebilir ama zaten ara çözüm. Hızlı bi şekilde insansızlaştır kullan.
Sizi Yerden yere vurmak gibi bir niyetim yok.

Size bir hikaye anlatayım, zamanında Nasa bir uzay mekiğini demiryolu ile taşımak ister, lakin bölgeye döşenen raylar taşımaya uygun değildir. Sonra bir yetkili rapor ister, yapılırken bu rayların genişliği neye göre belirlendi diye.

Araştırılır, rayın standardı Amerika'ya ilk demiryolu yapımına başlayan sömürge İngiltere'sinin standardına göre belirlenmiştir. İngiliz demiryolları ise ortaçağ İngiltere'sinin karayolu standardına göre.Daha vahimi o standart ise milattan önce İngiltere'yi işgal eden Romalıların 2 at arabası sığacak şekilde dizayn ettiği yollara göre.

Bazı işlerde geriden gelmenin de bir avantajı vardır. Oda kendi standardını belirleyebilmektir.Bu işler çorap söküğü gider,neden tasarımın bir parçası olduğu bilinmeyen bir çıkıntı ileride beklenmedik bir kambura dönüşebilir.

Bence bırakalım uçağın ağırlık merkezini geçmiş değil gelecek belirlesin.Bu sayede fazladan taşıyabileceği 5-10kg lık bir pod ileride oyun değiştiren kritik bir güç olabilir.

QF-16'nın amacını da iyi yorumlamak gerek. Ben QF-16'yı ömrünün sonuna yaklaşan devasa bir projenin ekonomiye geri kazandırılması olarak okuyorum. QF-16'nın ABD'nin gelecekteki insansız jet profilini şekillendirmek gibi bir gayesi yok.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 11 May 2016, 14:48 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Mesajlar: 917
Yaş:
Mayıs ortası geldi ama silahlı Karayelden (belkide farklı bir isim olacak) ses soluk yok.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 11 May 2016, 17:54 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 27 Tem 2015, 15:42
Mesajlar: 386
Konum: Ankara
Yaş:
Alıntı:
Mayıs ortası geldi ama silahlı Karayelden (belkide farklı bir isim olacak) ses soluk yok.
2 gün önce çıkan bir haber...
Alıntı:
CUMHURBAŞKANI Tayyip Erdoğan ve Başbakan Ahmet Davutoğlu’nun katıldığı, 2 Mayıs’taki son Bakanlar Kurulu toplantısında Genelkurmay Başkanı Orgeneral Hulusi Akar, TSK’nın silah gücünün arttırılmasıyla ilgili çalışmalar hakkında önemli bilgiler verdi.
.
.
.
Brifingde Türkiye’nin iki gruba ürettirdiği silahlı İHA’larla ilgili yapılan denemelerin son derece başarılı olduğu ifade edildi. Test uçuşlarının başarılı sonuç vermesinin ardından, aktif olarak kullanıma çok kısa bir tarihte geçileceği belirtildi. Görüş gücü ve manevra kabiliyeti konusunda geliştirilen yerli silahlı İHA’ların peyderpey kullanıma sunulacağı ifade edildi.
Hürriyet

Sanırım bahsedilen İHA'lardan biri Vestel'inki oluyor.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 11 May 2016, 17:59 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 15 Tem 2012, 19:06
Mesajlar: 4535
Yaş:
Anka olmasın?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 11 May 2016, 18:30 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 27 Tem 2015, 15:42
Mesajlar: 386
Konum: Ankara
Yaş:
Alıntı:
Anka olmasın?
Hangi Anka? Hangardan çıkardıkları A'ya MAM-L mi takmışlar, B mi sipariş etmişler? Yoksa S tamamlandı da haberimiz mi yok?

Oradaki Grup kelimesiyle özelin(ve dahi adı anılanların) kastedildiğini varsayıyorum ben...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 11 May 2016, 18:39 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 15 Tem 2012, 19:06
Mesajlar: 4535
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Anka olmasın?
Hangi Anka? Hangardan çıkardıkları A'ya MAM-L mi takmışlar, B mi sipariş etmişler? Yoksa S tamamlandı da haberimiz mi yok?

Oradaki Grup kelimesiyle özelin(ve dahi adı anılanların) kastedildiğini varsayıyorum ben...
Anka bir kaç sene önce atışlar yaptı. Araştırın.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 11 May 2016, 19:21 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 27 Tem 2015, 15:42
Mesajlar: 386
Konum: Ankara
Yaş:
Alıntı:
.
Yapmadı diyen mi oldu? MAM-L diye de vurguladım... (Cirit'in kullanıldığı-)2014'ten bu yana diğer testleri(test uçuşları yazıyor orada) yapamamışlar mı acaba? Haberin tamamını okuyun lütfen.

Bir de envanterde kaç tane var-kaç tanesi kullanılıyor? Hakeza Karayel... Ancak size verdiğim cevaba; "adı anılanlar" diye ekledim. Velhasıl-ı kelam bahsedilenin Karayel olduğunu düşünüyorum. Bu da benim mantıki temellendirmem.


En son Lotus tarafından 11 May 2016, 21:25 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 11 May 2016, 19:42 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Mar 2016, 01:00
Mesajlar: 551
Yaş: 22
Zaten anka MALE olduğu için ve iki firma denildiği için tabiki de Taktik sınıfları üreten firmalar kastediliyor.

_________________
Barış, savaşa hazırlıktır...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 28 May 2016, 22:29 
Çevrimiçi
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 20 Tem 2015, 16:17
Mesajlar: 292
Yaş:
Karayel silahlı olarak teşhir edilmiş.


http://www.milliyet.com.tr/gundem//turk ... htm?PAGE=1

_________________
"ASIL ÖNEMLİ OLAN VE MEMLEKETİ TEMELİNDEN YIKAN, HALKINI ESİR EDEN, İÇERDEKİ CEPHENİN SUSKUNLUĞUDUR"


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 28 May 2016, 22:37 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Eki 2012, 19:46
Mesajlar: 359
Yaş:
Efes 2016 tatbikatı kapsamında tanıtımı yapılan Türk Savunma Sanayii ürünlerinden biri olan Karayel sanırım ilk defa MAM-L takılı olarak sergilenmiş.

https://pbs.twimg.com/media/CjkBmqKW0AEcmz4.jpg


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 31 May 2016, 13:40 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 18 Tem 2012, 23:04
Mesajlar: 112
Yaş:
Sunu belirtmek lazim; Bu tayyarede yapisal muhendislik yoktu. Ogrenciler yarisma icin nasil ucak yapiyorsa oyle yapildi. Simdi bir stressci bulup isin basina gecirdiler. Yuklere gore mukavemet hesaplari yapiliyor yorulma analizleri vs. Yani tasarimdaki degisim sezgisel bir tercihten ziyade hesapli kitapli bir optimizasyonun sonucu. Bir tasarim dongusu var ve raporlama, arsivleme derken bir kurumsal hafiza olusuyor. TR standartlarina gore goz yasartici manzaralar bunlar.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 31 May 2016, 14:10 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 10:12
Mesajlar: 1591
Yaş:
Yer ve uçuş testleri biteli iki aya yakın olmuş, atış testlerine hala geçilememiş. Neden acaba?
Alıntı:
EFES 2016 Tatbikatı’nda KARAYEL Esti
31 Mayıs 2016

VESTEL Savunma, 31 Mayıs’ta yayımladığı basın bülteniyle, KARAYEL’in 30 – 31 Mayıs tarihleri arasında EFES 2016 Tatbikatı’nda kendisine verilen görevleri başarıyla yerine getirdiğini duyurdu. Aynı açıklamada, KARAYEL’in silahlandırılması çalışmaları kapsamında mühimmat entegrasyonunun tamamlandığı, Nisan ayı ortasında uçuş ve yer testleri başarıyla gerçekleştirildiği ve atış testleri için mühimmat üreticisi firmanın beklendiği bilgisi verildi. Vestel Savunma, ayrıca, tatbikatta Türk savunma sanayisi firmalarına ayrılan alanda bulunan yaklaşık 200 metrekarelik standında ürünlerini sergiledi.
http://www.milscint.com/tr/efes-2016-ta ... ayel-esti/

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 31 May 2016, 15:03 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 15 Tem 2012, 19:06
Mesajlar: 4535
Yaş:
Orko üstadım burada siyasi/rant ile ilgili bir engelleme mi var acaba yoksa sıkıntı tamamen firmanın üretim kapasitesi ile mi alakalı?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 31 May 2016, 15:06 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 10:12
Mesajlar: 1591
Yaş:
Bana üretim ve planlama ile ilgili bir sıkıntı gibi geliyor. Başka türlü bir şey olduğunu ummam.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 31 May 2016, 15:27 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 12 Haz 2014, 11:48
Mesajlar: 487
Yaş:
Zorlu yönetim katında damat kadar güçlüdür. Başka bir havuzun önemli tedarikçisidir çok iyi biliyorum.

O yüzden siyasi veya rant olduğunu sanmıyorum


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 31 May 2016, 15:41 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 15 Tem 2012, 19:06
Mesajlar: 4535
Yaş:
Kaynak bulamayacağım ama birisi MAM-L tadımlık sayıda üretildi gibi birşeyler yazmıştı, demek ki doğruymuş. Cevabınız için teşekkürler.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 31 May 2016, 21:07 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 13 Mar 2016, 23:47
Mesajlar: 94
Yaş:
Alıntı:
Kaynak bulamayacağım ama birisi MAM-L tadımlık sayıda üretildi gibi birşeyler yazmıştı, demek ki doğruymuş. Cevabınız için teşekkürler.
Öyle bir duyum ben de aldım. Demek ki Roketsan tercihini Damat'tan yana kullanmış.

Ayrıca ben Zorlu Holding'in Vestel Savunmayı çeşitli sebeplerden dolayı fazla desteklemediği/desteklemeyeceğini düşünüyorum.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 01 Haz 2016, 18:01 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 26 Oca 2013, 22:00
Mesajlar: 410
Yaş:

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 01 Haz 2016, 20:42 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 13 Mar 2016, 23:47
Mesajlar: 94
Yaş:
Vestel Baykar'dan iyi kamerasıyla nasıl daha kötü görüntü alıyor bunu anlayamıyorum? Sanki daha iyi olabilirmiş gibi geliyor.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 01 Haz 2016, 21:54 
Çevrimiçi
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 20 Tem 2015, 16:17
Mesajlar: 292
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Kaynak bulamayacağım ama birisi MAM-L tadımlık sayıda üretildi gibi birşeyler yazmıştı, demek ki doğruymuş. Cevabınız için teşekkürler.
Öyle bir duyum ben de aldım. Demek ki Roketsan tercihini Damat'tan yana kullanmış.

Ayrıca ben Zorlu Holding'in Vestel Savunmayı çeşitli sebeplerden dolayı fazla desteklemediği/desteklemeyeceğini düşünüyorum.
Damat' ta ne kadar mam-L var ki acaba? Yada Zorlu damat kadar olamıyor mu? Bence gözden geçirin.

_________________
"ASIL ÖNEMLİ OLAN VE MEMLEKETİ TEMELİNDEN YIKAN, HALKINI ESİR EDEN, İÇERDEKİ CEPHENİN SUSKUNLUĞUDUR"


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 02 Haz 2016, 01:17 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 15 Tem 2012, 19:06
Mesajlar: 4535
Yaş:
Önce gelen, önce alır desek bu konuda daha doğru olur sanırım. TB2 bildiğim kadarı ile silah işinde daha önce hazır olan firma idi. Yanılıyorsam lütfen düzeltin.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 02 Haz 2016, 08:34 
Çevrimiçi
Üye

Kayıt: 02 Ağu 2012, 20:15
Mesajlar: 116
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Kaynak bulamayacağım ama birisi MAM-L tadımlık sayıda üretildi gibi birşeyler yazmıştı, demek ki doğruymuş. Cevabınız için teşekkürler.
Öyle bir duyum ben de aldım. Demek ki Roketsan tercihini Damat'tan yana kullanmış.

Ayrıca ben Zorlu Holding'in Vestel Savunmayı çeşitli sebeplerden dolayı fazla desteklemediği/desteklemeyeceğini düşünüyorum.
Damat' ta ne kadar mam-L var ki acaba? Yada Zorlu damat kadar olamıyor mu? Bence gözden geçirin.
Güney Doğumuz kaynarken bu kadar şehit verilirken hele hele Kobranın düşürülmesinden sonra bizim için bin kat önemi artan ( Kuzey Irak sınırımızdaki uç noktalardaki geçici üslerimizin her an çatışma riski var ve Irak tarafından her an SA-18 gönderilebilir Kobraların risk alamayacağı zamanlarda bu noktaları nasıl koruycaz ) bir sistem için üretilen mühimmat nasıl tadımlık üretilir aklım almıyor.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 02 Haz 2016, 12:25 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 31 Ağu 2012, 11:33
Mesajlar: 2214
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Öyle bir duyum ben de aldım. Demek ki Roketsan tercihini Damat'tan yana kullanmış.
Ayrıca ben Zorlu Holding'in Vestel Savunmayı çeşitli sebeplerden dolayı fazla desteklemediği/desteklemeyeceğini düşünüyorum.
Damat' ta ne kadar mam-L var ki acaba? Yada Zorlu damat kadar olamıyor mu? Bence gözden geçirin.
Güney Doğumuz kaynarken bu kadar şehit verilirken hele hele Kobranın düşürülmesinden sonra bizim için bin kat önemi artan ( Kuzey Irak sınırımızdaki uç noktalardaki geçici üslerimizin her an çatışma riski var ve Irak tarafından her an SA-18 gönderilebilir Kobraların risk alamayacağı zamanlarda bu noktaları nasıl koruycaz ) bir sistem için üretilen mühimmat nasıl tadımlık üretilir aklım almıyor.
Kritik komponenti üretemiyorsan elideki hazır alım malzeme ile ancak tadımlık üretirsin.

_________________
Kalyon Seydi Engin


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 02 Haz 2016, 20:24 
Çevrimiçi
Üye

Kayıt: 02 Ağu 2012, 20:15
Mesajlar: 116
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Damat' ta ne kadar mam-L var ki acaba? Yada Zorlu damat kadar olamıyor mu? Bence gözden geçirin.
Güney Doğumuz kaynarken bu kadar şehit verilirken hele hele Kobranın düşürülmesinden sonra bizim için bin kat önemi artan ( Kuzey Irak sınırımızdaki uç noktalardaki geçici üslerimizin her an çatışma riski var ve Irak tarafından her an SA-18 gönderilebilir Kobraların risk alamayacağı zamanlarda bu noktaları nasıl koruycaz ) bir sistem için üretilen mühimmat nasıl tadımlık üretilir aklım almıyor.
Kritik komponenti üretemiyorsan elideki hazır alım malzeme ile ancak tadımlık üretirsin.
Dostum araştırdım ama bulamadım MAM ın neresi hazır alım tarayıcı başlığı mı ?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 16 Haz 2016, 11:16 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 06 Eki 2012, 19:24
Mesajlar: 253
Yaş:
Karayel ilk atış testini başarıyla tamamladı:
http://www.kokpit.aero/karayel-maml-atis-testi


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 16 Haz 2016, 11:31 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 18 Ara 2015, 23:14
Mesajlar: 95
Yaş: 00
Alıntı:
Vestel Karayel Hedefleri Basariyla Vurdu

Vestel Karayel ilk atislarini basariyla tamamladi.

[youtube] https://youtu.be/5NBS04ckgps [/youtube]

15 Haziran 2016 tarihinde tamamlanan atislarda 3×3 m’lik hedefe bir adet cansiz ve bir adet canli harp baslikli MAM-L ile atis yapildi ve ikisinde de, vuruslarda, basari kaydedildi.

Muhimmatli atis sureci Aralik 2015’de muhendislik faaliyetleri ile basladi. Nisan 2016 basinda Roketsan ve Vestel ortak calismasi ile yerde dusurme testleri ve muhimmat bagli halde ucus testleri gerceklestirildi. Test sonuclarinin incelenmesi neticesinde Karayel’in testlere hazir oldugu ifade edildi.

10 Nisan 2016’da testlere hazir olan Karayel, kendi kullanabilecegi yeterli sayida, muhimmat olmayinca yeni muhimmat uretimini bekledi. Bu uretim de Efes 2016 tatbikati sonrasi tamamlandi. Hatta Karayel’in Efes 2016’da yapilan statik gosterimde eski muhimmat ile sergilendigi benim ve sektor uzmanlarinin dikkatini hemen cekmisti.

Haziran ayinda yapilan calismalar neticesinde de beklenen basariya ulasildi.

Artik Karayel kendine gorev verilmesini bekliyor.

Vestel Karayel 550 kg azami kalkis agirligina ve 70 kg azami faydali yuk kapasitesine sahip bir taktik sinif insansiz hava araci.

MX15HD EO kamera kullaniyor. Stanag 4671 uyumlulugu ile dikkati ceken Karayel, 2 adet MAM-L tasiyabilecek.

80 bg’lik motoru ile azami 80 knot (~148 km/h) hiz yapabiliyor. Servis tavani 22.500 feet (~6.850 m), havada kalis suresi ise 20 saatin uzerinde.

Ilk yayinlanma tarihi: 16 Haziran 2016 Saat 10.30
Kaynak: https://tyrannosurusrex.wordpress.com/2 ... yla-vurdu/

_________________
Amor patriæ nostra lex


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 16 Haz 2016, 20:33 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 19 Tem 2012, 14:07
Mesajlar: 1120
Yaş:
2025'e kadar ordumuzda 350'ye yakın İHA olur mu ?

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 16 Haz 2016, 21:07 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Mesajlar: 983
Yaş:
Alıntı:
2025'e kadar ordumuzda 350'ye yakın İHA olur mu ?


Birkaç yıl için 80 civarı İHA deniyor bence makul bir beklenti. Daha fazla bile olabilir.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 16 Haz 2016, 23:23 
Çevrimiçi
Üye

Kayıt: 02 Ağu 2012, 20:15
Mesajlar: 116
Yaş:
Güneydoğuda her gün bir üst bölgesi taciz edilirken hala silahlı Bayrakların veya Karayelin envantere girmemesi çok kötü. Bu bölücü itler başlarında hemen faturayı kesecek bir kuşun olabilme ihtimaliyle üst bölgelerimizde taciz veya saldırı yapmadan önce iki kere düşünürlerdi bu psikolojik üstünlük çok işimize yarardı.Daha öncede bir arkadaş yazmıştı bu uzayan süreç MAM L nin tadımlık üretiminden bağzı kritik parçalar dışarıdan alınıyor diye başta hadi canım desemde Karayelin 2016 Seferihisar tatbikatında Eski tıp MAM-L ile (ön kanatçıklar yok)sergilendiğini görünce gerçekten doğruymuş dedim.Bu MAM-L nin hangi parçaları ithal ve üretimi ne durumda Karayele mühimmat verildiğine göre problemler aşıldımı bilgisi olan arkadaşlar yazarsa sevinirim.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 17 Haz 2016, 10:20 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 18 Ara 2015, 23:14
Mesajlar: 95
Yaş: 00
Alıntı:
Sektorden uzmanlarin yaptiklari aciklamalara gore, Vestel Karayel kabiliyetlerini sergilemeye devam ediyor.

16 Haziran 2016'da, gercek senaryoya uygun olarak topraga yapilan cansiz harp baslikli MAM-L atis testinde, isaretlenen noktadan sadece 1 m sapmayla basarili bir vurus icra edildi.

Ayrica, Karayel'in lazer isaretlemesi yaptigi cok sayidaki hedef, HvKK'na ait F-16'lardan birakilan lazer gudumlu bombalar ile basarili bir sekilde vuruldu.

Merkezi sevk ve idare testlerinde, tam yeri aciklanmayan cok uzaktaki bir ustten, Konya uzerinde ucmakta olan Karayel'in kontrolu alindi ve basariyla ucuruldu.

Boylece ayni gun icinde 3 grup basarili test daha icra eden Karayel olanca hiziyla esmeye devam ediyor.
Kaynak: https://tyrannosurusrex.wordpress.com/2 ... am-ediyor/

_________________
Amor patriæ nostra lex


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 18 Haz 2016, 17:25 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 18 Ağu 2012, 13:21
Mesajlar: 197
Yaş:


Link olarak verilmiş ama bu şekilde ekledim...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 18 Haz 2016, 18:41 
Çevrimiçi
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3727
Yaş:
İrtifa alçak veya menzil yakın gibi. Tabi işaretleyici ile atıcı aynı platform ise.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 18 Haz 2016, 20:16 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 13 Mar 2016, 23:47
Mesajlar: 94
Yaş:
Alıntı:
İrtifa alçak veya menzil yakın gibi. Tabi işaretleyici ile atıcı aynı platform ise.
Taşıyıcı ve atıcı platform aynı olmasa neden adına silahlı İHA desinler ki?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 18 Haz 2016, 23:48 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 19 Ara 2015, 20:49
Mesajlar: 116
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
İrtifa alçak veya menzil yakın gibi. Tabi işaretleyici ile atıcı aynı platform ise.
Taşıyıcı ve atıcı platform aynı olmasa neden adına silahlı İHA desinler ki?
İşaretleme işlemi karadaki birimler tarafından da gerçekleştirilebiliyor bildiğiniz üzere.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 19 Haz 2016, 01:06 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 28 Ağu 2014, 20:35
Mesajlar: 394
Yaş:
İyide öyle bir esprisi kalmıyor biz ne istiyoruz görsün işaretlesin vursun maliyeti düşük olsun.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 19 Haz 2016, 13:39 
Çevrimiçi
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3727
Yaş:
Biz öncelikle atsın istiyoruz. Her şekilde görürsünüz zaten.Ben eğer bu atış testi ise niye bu kadar alçak ve yakın menzilden olmuş dedim. Sonra acaba görüntü alan platform farklı mı , hani yakın çekim maksatlı mı kullanılmış diye sordum. Konu saptı gitti.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 19 Haz 2016, 19:02 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 12 Tem 2012, 22:26
Mesajlar: 792
Konum: Lubnatsİ
Yaş: 42
Ekranda yuklseklige baktim ama goremedim. Belki de yukaridan atildi ve yuksek buyutme kullanildi.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Vestel Karayel Taktik İHA
MesajGönderilme zamanı: 19 Haz 2016, 19:22 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 1088
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
3283 feet irtifa, 3,3km menzilden atılmış olarak gördüm ben HUDdaki bilgilerden.


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 358 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 1 2 3 4 5 68 Sonraki

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: kimbell71 ve 10 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye