TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 18 Oca 2018, 01:23

Tüm zamanlar UTC+03:00


Üye alımı belirsiz bir tarihe kadar kapatılmıştır,mail yolu ile ve ya sosyal hesaplar üzerinden taleplerde bulunmayınız.
Loading



Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 208 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 1 2 3 4 5 Sonraki
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 16:07 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 12:00
Mesajlar: 1506
Yaş:

Bir önceki sayfanın en son iletisi:

E bunları gemiden atabileceğiz ki, bütün menzil kavramlarını değiştirir. Denizaltıdan atmak ise bambaşka imkan. Binlerin üzerindeki menziller, baskın yeme tehlikelerini de ortadan kaldırır. Dediğim gibi çok geniş bir perspektifde büyük imkanlar vadediyor.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 16:09 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 10:12
Mesajlar: 1591
Yaş:
2,500km'deki hedefi nasıl buluyor?

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 16:14 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 13 Ağu 2012, 19:35
Mesajlar: 1427
Yaş:
Bir anda ortaya çıkan ve füzeyi ateşleyen bir mekanizma için 1500 veya 2500 km lik menzilin pekte fazla önemi yoktur :)

Neticede bu füzeyi özel kılan nokta menzili değil taşındığı platformdur.

Özellikle Denizaltında bu kabiliyetin elde edilmesi demek çok ciddi saldırı mekanizmasına sahip olduğunuzun bir ispatıdır.

Menzili düşükte olabilir ama düşük cep oranı ve yüksek vuruş hassasiyeti bu noktada daha önemli bir kriterdir.Yani 2500 km beklerken aaa 1000 km çıktı tüh gitti bütün strateji olayı olmaz.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 16:18 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 13 Mar 2014, 23:32
Mesajlar: 98
Yaş:
Alıntı:
2,500km'deki hedefi nasıl buluyor?
Yanılmıyorsam Göktürk ve Sar uyduları ile koordineli çalışacaktı. Yanılıyormuyum yoksa ?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 16:23 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 12:00
Mesajlar: 1506
Yaş:
Alıntı:
2,500km'deki hedefi nasıl buluyor?
Şimdi GPS, TERCOM, Göktürk falan diyeceğiz hakim olmadığımız şeyden bahsetmiş olacağız, sorduğuna göre de anlamadığımız yer var.

Yakalamışken; siyahgribeyaz'da bir Gezgin analizi okuyabilecekmiyiz, varmı planlarınız içinde.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 16:27 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 24 Tem 2012, 13:55
Mesajlar: 442
Yaş:
Aynen Sn.Orko,ben de sizden bir makale bekliyorum bu konuda.

_________________
Kılıcımız parladıkça düşmanın gözü ondan ayrılıp bizi göremez. Ama Allah esirgesin, bir gün paslanır da yaltırıklanmazsa düşman bizi görmek değil, bir de tepeden bakar.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 17:16 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 10:12
Mesajlar: 1591
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
2,500km'deki hedefi nasıl buluyor?
Şimdi GPS, TERCOM, Göktürk falan diyeceğiz hakim olmadığımız şeyden bahsetmiş olacağız, sorduğuna göre de anlamadığımız yer var.



Yakalamışken; siyahgribeyaz'da bir Gezgin analizi okuyabilecekmiyiz, varmı planlarınız içinde.
Füzenin hedefi bulması için

1. Hedefim nerede?
2. Ben tam şu anda neredeyim?
3. Ben nereye gideyim ki hedefi vurabileyim?

Sorularını gerçek zamanda devamlı yanıtlayabiliyor olması lazım.

1000km olsun 2500km olsun, uzun menzilli ve stratejik hedeflere atılacak, yani çok ileri derecede hassasiyete sahip olması gereken, Tomahawkımsı bir füzeden bahsediyorsak, güdüm - kontrol sisteminin ileri derecede gelişkin ve tercihen birkaç farklı metodu bir arada kullanan bir yapıda olması beklenir. Yani sadece INS, sadece GPS ya da sadece lazer vb yöntemlerle 1000 - 2000km mesafede hedef vurulamaz.

Seyir füzesi hedefine uçak gibi yatay uçuşla gider. Düşman hava savunması ve hedef tespit - teşhis sistemlerinden kaçınması için de bu uçuşu çok alçak irtifadan gerçekleştirmesi gerekir. Arazi takip / yalama sistemi ihtiyacı çıkıyor burada. Radar yükseklikölçer, arazi profil eşleştirme vb kabiliyetler yani. Bunlar kısmen şu anda sahip olduğumuz kabiliyetler, SOM projesinden dolayı. Ancak buradaki sorun, SOM 150 - 250 km vb mertebelerde bir füze. Gezgin? 1000? 2000?

Göktürk uydusu bir görüntü istihbarat uydusudur. Farklı tipte kameralarla fotograf çeker. Alçak yörünge (LEO) uydusudur, yani yeryüzünden bir kaç yüz km irtifada, bir günde 15 - 20 kere dünyanın çevresini dönerek taramalar yapar. Filmlerdeki gibi "en yakın uydu neredeyse onu hedefe yönlendirin" falan gibi bir durum yoktur yani bu tip uydularda. 2500km mesafedeki bir hedefe birkaç saat içinde Gezgin atma ihtiyacınız olursa eğer, Göktürk'ün o hedeften aldığı en yakın tarihli görüntü 15 dakikalık da olabilir 15 günlük de (sadece o hedefin üstünden ne zaman geçtiği değil, geçtiği zamanki koşullar da önemli). Bunu değiştirmek için de elinizde bir imkan olamaz. O yüzden Göktürk devamlı görüntü alacak, tercihen 5 - 10 tane Göktürk'ünüz olacak (küme - constellation) biri bir yerden geçtikten kısa süre bir diğeri alacak ki, herhangi bir görüntünüz devamlı güncel olsun. Göktürk'ün çektiği görüntü, sadece hedefi bulmaya, belirlemeye yarar. Füzeyi o hedefe götürmeye değil. Bu bir.

SAR'ın burada avantajı, bulut, nem vb atmosfer koşullarının olumsuz etkisini bertaraf etmesidir. Aynı şekilde, füzeyi hedefe götürmez. Bu ikisi füzeye "senin hedefin bu!" der ancak. Bu iki.

İlk soruyu yanıtladı füze iyi kötü.

Arazi profil eşleştirmek ne demektir? Bu füzeyi nereye doğru atıyorsanız, o istikametteki tüm arazi yapısının, onu yalayarak uçmasına yetecek hassasiyette 3 boyutlu arazi bilgisine sahip olmanız gerekir. Türkiye ve yakın çevresine ilişkin bu tip bilgilerin bir şekilde bizde olduğunu varsayalım. 2500km menzilden bahsediyorsanız bu füzeyi Kafkaslar'ın ötesi, Yunanistan'ın ötesi, Afrika, İran vb çok geniş bir coğrafyada kullanmayı planlıyorsunuz demektir. Bu geniş coğrafyaya ait, metre-altı hassasiyette 3 boyutlu arazi bilgisi elimizde var mı? Zannetmiyorum. Oluşturacak imkanımız var mı? Yok. Bu üç.

INS, yani atalet seyrüsefer sistemi artık neredeyse Allah'ın emri. Gelişmiş jiroskoplar, hatta şimdi lazerlileri üretiliyor, yardımıyla füze iyi kötü doğru bir hat üzerinde uçabilir. Ancak bu sistemlerin doğası gereği hassasiyetleri zaman içinde bozulur, drifting error alır. Konum hesabı sırasında alınan her integralin artığı zamanla birikir, 2500 km mesafede belki kilometrelerce hata elde edilir. Bunu telafi etmenin yöntemleri var tabi, Norveçliler galiba JSM füzesinde yıldız seyrüsefer sistemi de eklemiş. Füzenin tepesindeki bir pencereden belli yıldızlar tespit ediliyor, onlara göre sapma hesaplanıyor. Aynı denizcilerin yüzlerce yıldır yaptığı gibi. Ama tabi bu yöntem sadece geceleri işler. Lazer mazer de bir yere kadar.

GPS? İşlerin karıştığı yer burası.

Cep telefonlarımızdan SOM'a kadar her yerde kullandığımız ve Selpak - kağıt mendil ilişkisindeki gibi, yaygın kullanılan ABD ürünü olan GPS sisteminin adı NAVSTAR'dır. Eğer Gezgin'e NAVSTAR GPS desteği ekleyecekseniz, ABD'nin izni, oluru olmadan ateşlemeyi düşünemezsiniz bile. Ya da bu füze sadece ve sadece Türkiye - ABD çıkarlarının kesişim kümesi olan Mordor'da falan kullanılabilir.

GPS NAVTSAR'a ilave Galileo? Geçiniz. GLONASS? Geçiniz. Sınır komşumuz, Kafkaslarda, Suriye çatıştığımız Ermenistan'ı bize karşı koruyan Rusya böyle bir kabiliyete izni, Baltacı Mehmet'in hatırı için dahi vermez. O yüzden kendi kabiliyetimize sahip olmamız gerekir. Ya milyarlarca doları araştırma ve geliştirmeye yatırıp çok kritik bazı alt teknolojileri kendimiz geliştirip (kimse vermeyeceği için), kendi uydularımızı atacağız, ya da çok egzotik, yaratıcı başka bir hassas konum belirleme teknolojisi geliştireceğiz. Rusya, Avrupa Birliği, Çin onlarca yıldır, milyarlarca dolardır, yüzlerce şirket, kurum, kuruluştur uğraşıyor doğru dürüst bir hassas konumlama sistemi kurabilmek için. Buna en yaklaşan Rusya, onlar dahi kendileri kabul ediyorlar, ABD'nin henüz gerisinde olduklarını. Adamlar Ruz Uzay Ajansının bütçesinin üçte birini gömüyorlar bu işe ve Putin şahsen bizzat takip ediyor. Türkiye'nin ulusal uzay ajansı kuruluş kanun taslağı yanılmıyorsam 14 sene önce hazırlandı, görüşülmek üzere gündeme alınmayı bekliyor.

Böyle bir konumlama sistemi projesinin fizibilitesini başlatmak, tamamlamak, kritik sistem / alt sistem teknolojileri için ArGe projeleri başlatmak, başarıyla (Adnan Oktar kediciği vurgusuyla kocaman bir inşallah) tamamlanmaları, uyduların, sırayla lütfen artık milli uydu fırlatma merkezinden (ki o da birkaç milyar dolara mal olacak) atılmaları, sistemin operasyonel hale gelmesi, hassasiyetinin daha da iyileştirlimesi, bu arada tüm bu konularda uzman bir araştırmacı - mühendis neslinin yetişmesi ve en sonunda metre altı seviyede konum bilgisi yayabilmesi, bu arada tüm projenin maddi açıdan iflas etmemesinin başarılması.... Bugün başlansa en az 15 yıl diyorum, 20 yıl deyip kimsenin moralini bozmak istemediğimden o da. Bu dört.

Öte yandan hassas konum belirleme için daha değişik yöntem ve teknolojiler geliştirilebilir. Farklı alternatifler var. Söz gelimi IIR kamera + görüntü eşleştirme, lazer vb bir şeyler yapılabilir ama bunlar SOM gibi 200 - 300km'lik periferiye yollanacak füzede daha etkin olur. O mesafelere uzanan ISR kabiliyetimiz daha gelişkin çünkü. 2000km mesafeye füze göndermek için yeterli midir, kocaman soru işareti.

2500 km mesafeye füze göndereceğiz de, 3 tane 5 tane füzeyi gönderdik, artık neresi ise. Hedefleri bir şekilde vurduk, ya sonrası? Tanker uçaklarla destklenen F-35, FX vb ile de havadan vurduk. ISR kabiliyeti, deniz - kara - hava müşterek harekat, özel kuvvet vb bağımsız operasyon yapma kabiliyeti var mı? Yok. Muhtemelen böyle bir kabiliyete en erken 2020 - 2025 arası erişebileceğiz, LPD'nin hizmete girişi ve TF2000'in ilk gemisinin (Adnan Oktar kediciği vurgusuyla kocaman bir inşallah) hizmete girmesi ile, belki. Daha bu müşterekliği doğurabilecek bir "ortak akıl" ya da vizyon yok henüz, böyle bir yönetici / karar alıcı kadro da yok. Önce bunların yetişmesi, hasbelkader kendini yetiştirenlerin de lütfen (Adnan Oktar kediciği vurgusuyla kocaman bir inşallah) küstürülmemesi / eritilmemesi gerek. "Daha burnumuzun dibindeki konsolosluktaki personeli tahliye edemiyoruz" şovenizmine girmek istemiyorum ama teğet geçmiş olayım.

Sonuç: Strateji yok ki füzesi olsun (Adnan Oktar kediciği vurgusuyla kocaman bir maşallah)

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 17:19 
Neden SOM-ER ve Gezgin ayrı ayrı geliştiriliyor?

Fransa SCALP'ı yaptı (400km+) ardından bunu gemiye/denizaltıya (1000km+) koydu yakında karaya da çıkaracak. Bizde ise F-16 taşısın diye küçük boyutlu SOM'u yapıp hele bir de F-35 içine sığsın diye daha da küçültürken paralelinde ise bambaşka itki sistemine haiz farklı motor ve boyutlu SOM-ER geliştirmek öte yandan ise ultimate olarak 1500km menzili olacak diye silindirik gövdeli ve 1.5t ağırlıklı ama 300km başlangıç menzilli (!) bir Gezgin füzesini geliştirmek iki-üç ayrı development cost demektir.
Kore bir füze yapıyor, 1500km diyor havada karada denizde denzialtında kullanıyor. Keza yukarıda bahsettiğim gibi Fransa da öyle


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 17:28 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 12:00
Mesajlar: 1506
Yaş:
Hımmm, durum kötü görünüyor. Peki biz bu füzeyi niye yaptık/yapmaya çalışıyoruz.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 17:31 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 27 Tem 2012, 19:22
Mesajlar: 1331
Yaş:
Üstadın cevabından sonra peki o zaman biz kalkalım diyesim geldi. Ne kadar uzak olduğumuzu bazı teknolojilere tekrar hatırlattı. Teşekkürlerimi sunarım. Saygılarımla.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 17:34 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 10:12
Mesajlar: 1591
Yaş:
Alıntı:
Hımmm, durum kötü görünüyor. Peki biz bu füzeyi niye yaptık/yapmaya çalışıyoruz.
SOM hava kuvvetlerinin projesi idi. "Gemi ve denizaltılardan atılacak" vurgusuna bakılırsa Gezgin ise deniz kuvvetlerinin projesi. Karacıların Yıldırım'ı var zaten.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 17:39 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5587
Yaş:
Alıntı:
Neden SOM-ER ve Gezgin ayrı ayrı geliştiriliyor?

Fransa SCALP'ı yaptı (400km+) ardından bunu gemiye/denizaltıya (1000km+) koydu yakında karaya da çıkaracak. Bizde ise F-16 taşısın diye küçük boyutlu SOM'u yapıp hele bir de F-35 içine sığsın diye daha da küçültürken paralelinde ise bambaşka itki sistemine haiz farklı motor ve boyutlu SOM-ER geliştirmek öte yandan ise ultimate olarak 1500km menzili olacak diye silindirik gövdeli ve 1.5t ağırlıklı ama 300km başlangıç menzilli (!) bir Gezgin füzesini geliştirmek iki-üç ayrı development cost demektir.
Kore bir füze yapıyor, 1500km diyor havada karada denizde denzialtında kullanıyor. Keza yukarıda bahsettiğim gibi Fransa da öyle
Gezgin projesi SOM'dan eskidir.. Kuvvet gözetmeksizin, akla gelebilecek bir dolu platformdan atılabilsin diye, menzil olarak da iddialı bir hedef seçilerek yapılabilirliği yapılmış bir iştir.. Sonradan bir sahibi çıkmış, işe soyunulmuştur.. SOM ise, eldeki Popeye'ların katı yakıt motorlarının miyadı dolduruğunda, İsrail'den destek kesilebileceğinde, onu kaldırıp götürebilecek tek tayyaremiz kal olduğunda yahut da TV güdümün olmazsa olması veribağı Kardak'da olduğu gibi "jam" edildiği durumlarda çalışsın diye, daha mütevazi bir menzil, harp başlığı hedefi ile yapıldı. Proje doğrudan hava Kuvvetleri'ne aitti..

Daha doğru soru belki, Gezgin vs SOM değil, SOM vs Atmaca olmalıdır..

Onun da sebepleri, aslında SOM'un HvK, Atmaca'nın DzK projesi olması, bunların muhtemelen birbirlerinden çok az haberleri olmaları, başka(!) teknik isterleri olması olasılığı, ya da düpedüz Türkmen göçünün gide gide düzülmesinde, yani başlarken aslında nereye gidile-bil-eceğinin bilinmemesinden, başarımın kestirilememesinden denebilir..


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 17:55 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 13 Ağu 2012, 19:35
Mesajlar: 1427
Yaş:
Anladığım kadarı ile füze projesi var ama teknik alt yapımız bu konuda hemen hemen hiç yok.

Menzil olayında o yüzden SOM da 0-300 km aralığını seçtik.Çünkü daha ilerisi için bir uydu kümesi ve onu yönlendiricek ciddi bir sistem altyapımız mevcut değil.

Lokal bölgede (sınır çevremizde)bu füzeler işe yarayabilir ama geniş bölgelerde bu füzeler ve akabinde ona entegre çalışıcak bir muhabere çalışmamızda yok anladığım kadarı ile.

Bunun yanında 14 yıldır ulusal uzay ajansı dahi kurmayan bir yönetim silsilesi ile biz işi tersten yapıyoruz.

Bu projelerdeki füzelerin alt yapısını oluşturmak yerine füzeyi üretiyoruz alt yapısını sonra eklemeye uğraşıyoruz.

Neden biz bir işi doğru düzgün yapamıyoruz ?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 18:09 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 12:00
Mesajlar: 1506
Yaş:
Çünkü senden füzeyi istiyorlar altyapıyı değil. Yada siparişleri o da denebilir. Yine dönüp gelip metalurjiye kadar uzanan bir dolu şeyi konuşmak zorunda kalıyoruz. Hayır nereyi tutsan elinde kalıyor. Keşke sormasaydık.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 18:11 
Benim sorum "SOM-ER ve Gezgin" ayrı ayrı geliştirmek yerine Brahmos/SCALP gibi dört ayrı platformdan da atılabilen ortak bir füze sistemi geliştirmek daha mantıklı değilmi idi? Yoksa SOM ve Gezgin değil. SOM düşük maliyetli, orta menzilli ve Popeye-1 ve JSOW karışımı bir görev tanımına (ve donanımına) sahip bir füze. Buradan daha uzun menzilli (?400km+) SOM-ER'ye sıçrarken (ve aerodinamiği dahil bir çok yapı taşını değiştirmeye ve SOM dan çok daha farklı bir sisteme evrilmeye çalışırken) acaba SCALP benzeri bir yapılanmaya da geçip SOM-ER-Deniz ve Kara varyasyonlarına da geçmek acaba daha mantıklı olurmuydu? Veya tam tersi Gezgin'i SOM-ER yerine hava platformuna taşımak iki ayrı sistemi aynı anda geliştirme maliyetlerini daha makul bir yere getiremezmiydi? Türkiye şu anda aynı anda dört platforma (hava-kara-deniz-denizaltı) dört ayrı özgün füze sistemini (SOM, SOM-ER, Atmaca, Gezgin) geliştiren/test eden nadir ülkelerden biri belki de en önde gelenidir. Üstüne SOM-J gibi "küçültme" gayretleri de cabası. Benim ki sadece bir düşünce.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 18:20 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 11 Tem 2012, 13:27
Mesajlar: 398
Yaş:
Alıntı:
Forumda dile getirilmeyen özgün bir çözümümüz var...
Tamamen yepyeni bir teknoloji mi?
Konunun detayına hakim olmayan ama ucundan merak eden siviller için biraz açabilir misiniz? :)


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 20:16 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 27 Tem 2012, 19:22
Mesajlar: 1331
Yaş:
Alıntı:
Forumda dile getirilmeyen özgün bir çözümümüz var...
Arda ustadimizin bahsettiklerinin yerine tamamen gecebilecek nitelikte ozgun bir cozum mu urettik ? Bu savunma sanayi acisindan bile cok ses getirmez mi ?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 20:34 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 14 Nis 2013, 15:22
Mesajlar: 1541
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Forumda dile getirilmeyen özgün bir çözümümüz var...
Arda ustadimizin bahsettiklerinin yerine tamamen gecebilecek nitelikte ozgun bir cozum mu urettik ? Bu savunma sanayi acisindan bile cok ses getirmez mi ?
Vallahi Harzemşah üstad adına cevap vermek istemem ama sonra sayın Harzemşah sert tepki verince alınıyorsunuz , yahu ne demiş ? çözümümüz var demiş , çözüm ürettik gibi bir şey dememiş yani ses getirecek bir şey olsa zaten dile getirirdi açıklamasını yapardı , kısacası sayın Harzemşah şunu diyor '' tek düşünen siz değilsiniz ''


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 20:59 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 5183
Yaş:
Kimi vurmayı hesaplıyor bizim kurmay 2500 km den acaba ?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 13 Haz 2014, 22:15 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 27 Tem 2012, 19:22
Mesajlar: 1331
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Forumda dile getirilmeyen özgün bir çözümümüz var...
Arda ustadimizin bahsettiklerinin yerine tamamen gecebilecek nitelikte ozgun bir cozum mu urettik ? Bu savunma sanayi acisindan bile cok ses getirmez mi ?
Vallahi Harzemşah üstad adına cevap vermek istemem ama sonra sayın Harzemşah sert tepki verince alınıyorsunuz , yahu ne demiş ? çözümümüz var demiş , çözüm ürettik gibi bir şey dememiş yani ses getirecek bir şey olsa zaten dile getirirdi açıklamasını yapardı , kısacası sayın Harzemşah şunu diyor '' tek düşünen siz değilsiniz ''
Yani en azından epey akla yatkın bir fikir var demek ve bu bile bence çok büyük bir olaydır tam anlayamadım çünkü yerli çözüm derken neyden kasıt idi.

Bazı üstatların sert çıkışlarını biliyorum ve şahsen alınmamda yani yeter ki paylaşımlarda bulunsunlar. Ayrıca onlarda aynı şeyleri defalarca yazıyor bazen ilk okul öğretmeni gibi sabırlı olmaları gerekiyor adeta ki buna mecbur değiller . :)


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 15 Haz 2014, 13:05 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 08 Şub 2014, 17:36
Mesajlar: 172
Yaş:
Kendi uydu programımıza bakarsanız yakın planda ki 2020 civarlarına kendi GPS sistemimize kavuşacağız tabı ki kendi bölgemiz için 3-4 uydudan oluşan.
Uzun menzilli füze de ancak o yıllara yetişir.

Kimi vurmaya çalıştığımızı bende anlamadım ancak bize menzili olanlara benimde menzilim var demek için iyi strateji gibi geliyor.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 15 Haz 2014, 14:00 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 24 Tem 2012, 13:55
Mesajlar: 442
Yaş:
illaki birilerini,bir yerleri vurmak istemek mi gerekiyor.Bunu yapabilacek kabiliyete sahip olmayı istemek daha makul değil mi?illaki bir doktrine göre olur bu işler ama bazı silahlar da daha genel bir amaca hizmet eder; güç gösterisi,teknolojik üstünlüğün hissettirilmesi vs.Mesela uyduları Yunanistan'ı,Ermenistan'ı veya Zimbabve'yi gözetleyelim diye göndermiyoruz; amacı daha genel,daha kapsamlı olmalı.

_________________
Kılıcımız parladıkça düşmanın gözü ondan ayrılıp bizi göremez. Ama Allah esirgesin, bir gün paslanır da yaltırıklanmazsa düşman bizi görmek değil, bir de tepeden bakar.


En son Mirliva tarafından 15 Haz 2014, 18:30 tarihinde düzenlendi, toplamda 2 kere düzenlendi.

Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 15 Haz 2014, 14:25 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3727
Yaş:
Aslinda ismi guzel olmus bizim fuze sadece gezer. Harp basligi kullanmasinlar gezsin o sadece. Canim sıkıldı da boyle yaziyom iste. Su Bayrak sendromum gecmedi halen :(


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 15 Haz 2014, 16:46 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 30 Ara 2013, 00:21
Mesajlar: 2090
Yaş:
Bu proje ne projesi ben fikrimi söyleyim
Bir kere motor projesi. Motoru yapmak zorundayız
İkincisi Uzaydan keşif kabiliyetimizin olması projesi. Bu zaten bu projeden bağımsız yolu yarıladı bu yüzden onu saymasakta olur var kabul edilebilir.
Üçüncüsü ise en önemlisi SAR radarlı uydu projesi. SAR radar olmadan 1000 km öteye seyir füzesi bilinen anlamda gönderilmez. Füzeye çok hassas topografya bilgisi yükelemek için SAR radar lı uydu projesinin hayata geçmesi gerek. Bu tabi ideal olan şekli ama doğrusu olmazsa olmazmıdır onu bilmiyorum belkide zaten bu sar radar bilgileri artık ayağa düşmüştür bu dünyada.
Başkada bir şey yok bence bizim için üzerinde cebelleşilecek. Gerisini kolayca başarırız bu noktadan sonra artık
Bu yüzden biz uydu yol haritasında SAR radar projesine takvimine bakarark gezgin füzesi için tahmini bir faal olma takvimi çıkartabiliriz

Yol haritası aradım buldum 2015 diyor. Görüyorsunuz SAR radarda bir acelecilik var araya sıkıştırmışlar oysa bakınca böyle bi hedefin bu yol haritasında 2020 lere sarkması makul bir hedef ama 2015 yapılmış. daha ANKA nın sar ını yeni yapan bir ülke kendisine 2015 de SAR uydu hedefimi koyar. Bunlar hep Gezgin in takvimine paralel planlanan işler. Yani bu gezin işi hızlı bir proje.

Resim

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 15 Haz 2014, 23:34 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 29 Ara 2013, 15:47
Mesajlar: 1380
Yaş:
INS/GPS sistemlerinin nasıl çalıştığı ile ilgili kısa-basit bir şekilde bilgi verecek bir arkadaş bir babayiğit arıyorum...Basit anlatan bir link'de olabilir...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 15 Haz 2014, 23:40 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 13 Tem 2012, 18:37
Mesajlar: 1004
Konum: Kadıköy
Yaş: 40
Alıntı:
INS/GPS sistemlerinin nasıl çalıştığı ile ilgili kısa-basit bir şekilde bilgi verecek bir arkadaş bir babayiğit arıyorum...Basit anlatan bir link'de olabilir...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=u0pPkkMC-WA[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vDg9QooDNT4[/youtube]

_________________
Eski kullanıcı adım asade


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 15 Haz 2014, 23:43 
Çevrimdışı
Genel Yetkili

Kayıt: 19 Tem 2012, 00:36
Mesajlar: 2673
Yaş:
Elindeki gps cihazı bu uyduların sinyalini aliyor, en az 3 tanesinden sinyal alışı yaparak , hesaplamalarını yapiyor ve o anda tam olarak bulundugu noktanin koordinatini, yuksekligini gibi bilgileri boylece teyitli bir sekilde ekrana verebiliyor.

Yani harekat alaninizdaki her bir noktada en 3 uydunun kapsama alanı kesişmeli. Bu da alanin büyüklügune göre irtifa ve kapsama alanı hesabiyla bol miktarda kucuk sinyal uydusunu yörüngeye yerleştirmek zorunda olmanız manasına geliyor.

Ornegin amerikan gps, bilinen, sistemde 24 uydu surekli döngü halinde ve öyle yerleşmişleri her an , herhangi bir yerde en az 3 uydu o noktayı görüyor.

Çok kabaca böyle...

_________________
"Savaş için değil, barış getirmek için gidiyoruz..."
https://m.youtube.com/watch?v=wrDQW66jWoo


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 15 Haz 2014, 23:54 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 10:12
Mesajlar: 1591
Yaş:
Bir adet uydudan sinyal alırsan, konumunu bir küre yüzeyi hassasiyeti ile tayin edersin. Uyduya olan mesafen, bu kürenin yarıçapıdır.

İki uydudan aynı anda sinyal alırsan, iki küre yüzeyinin kesişimi ile hassasiyetin artar. İki küre yüzeyinin kesişimi bir düzlemdir.

Üç uydudan aynı anda sinyal alırsan, üç küre yüzey parçasının kesişimi iki nokta olacaktır. Bu noktalardan hangisinin senin konumun olduğunu tespit etmek için de dördüncü uyduya ihtiyacın var. Eğer dördüncü uydu kullanılmazsa, irtifa / rakım bilgisi eksik kalır.

Bu yüzden, GPS ile konum belirlemek için herhangi bir anda en az 4 uydudan sinyal alınabiliyor olması lazım.

Bu uydular alçak yer yörüngesinde uçarlar. Bunun anlamı ise, dünyayı 24 saate defalarca turlarlar. Dünyanın her yerinde her an kesintisiz GPS kapsaması için ABD bu yüzden 24 adet uyduyu yörüngede tutuyor.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 15 Haz 2014, 23:59 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 29 Ara 2013, 15:47
Mesajlar: 1380
Yaş:
Yani GPS güdüm sistemli bir füze ile hedefi vurabilmek için harekat bölgesini kapsayan 3 uyduya sahip olmak mı gerekiyor...?


Bir de bu site İngilizce,Anadolu Türkçesi olanı yok mu? 8-)


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 16 Haz 2014, 00:01 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 29 Ara 2013, 15:47
Mesajlar: 1380
Yaş:
Ben 3 uyduyu nasıl bulacağımızı düşünürken Sayın Orko8 sayıyı 4'e çıkardı....


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 16 Haz 2014, 00:01 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3727
Yaş:
Burada onemli olan bu proje olacaksa hedef ne ? Hangi ulkeleri korkutmak istiyoruz ? Amac ne ? Ikincisi hedef Moskova veya Avrupa ise caydirici olabilmesi icin kullanabilme iradesi de olmali bugune kadar elin Rus una ne cevap verebilmisiz veya ABD ye ...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 16 Haz 2014, 00:47 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 30 Ara 2013, 00:21
Mesajlar: 2090
Yaş:
GPS projesini seyir füzesi ile çok eşleştirmemek gerek. Seyir füzeleri GPS tabiki kullanır ama ona güvenerek uçmazlar.
Bunların birinci güdüm şekli Tercom dur. Bu güdüm üzerinden uçacağı yerin yükseklik bilgisidir. bunu sürekli karşılaştırarak yerini doğrular. SOM da bu var yani zaten başarılmış. Ama donanımı yapmak işin basit kısmı asıl iş o referans olacak olan yer yüzü bilgisine sahip olabilmek. Buda SAR radar uydu ile en iyi yapılıyor. SOM zaten kısa menzili ile çok fazla dağları tepeleri şehirleri dolanacak bir füze değil bu yüzden ins bile yeter hedefi bulmasına ama gezgin büyük coğrafyaların etrafından dolanabilir hatta ülkelerin etrafından bile dolanabilir. Biz menzili pergeli açıp uzaklık olarak düşünüyoruz ama mesela ABD ırak a tomahawk ları doğu akdenizde gemiden atti türkiye üzerinden şehir merkezleri üzerinden geçmeyecek şekilde dolanarak ırak sınırına gitti füzeler ordanda güneye yönelip hedeflerine ulaştılar. Yani mesela sırbistan ı vurmak için yunanistan ı güneyden dolanacak bir füze bu yeri gelince.
GPS den ziyade SAR radar uyduları hakkında bilgi geçin derim ben

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 16 Haz 2014, 01:05 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 27 Tem 2012, 19:22
Mesajlar: 1331
Yaş:
Alıntı:
Burada onemli olan bu proje olacaksa hedef ne ? Hangi ulkeleri korkutmak istiyoruz ? Amac ne ? Ikincisi hedef Moskova veya Avrupa ise caydirici olabilmesi icin kullanabilme iradesi de olmali bugune kadar elin Rus una ne cevap verebilmisiz veya ABD ye ...
Rusyaya ve Abd ye kim govde gosterisi yapmis ki biz yapalim . Süper guclerle kapismak icin süper guc olabilmek lazim. Geri kalanlari korkutmak gözdagi vermek icin onemlidir.


En son Pacific tarafından 16 Haz 2014, 01:35 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 16 Haz 2014, 01:11 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 30 Ara 2013, 00:21
Mesajlar: 2090
Yaş:
Atar ne ya. Gözünü seveyim bu yeni nesil ergen liseli jargonunu kullanmayın.
Atar yapmak diye bir şey mi var ya

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 16 Haz 2014, 01:38 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 27 Tem 2012, 19:22
Mesajlar: 1331
Yaş:
Alıntı:
Atar ne ya. Gözünü seveyim bu yeni nesil ergen liseli jargonunu kullanmayın.
Atar yapmak diye bir şey mi var ya
Sizi mi kiracagim burak bey . Aslinda haklisiniz ve pek kullandigim.bir kelime degildi


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 24 Haz 2014, 11:06 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3727
Yaş:
Bu menzil dogru ise oncelikli GPS bagimli olabilir.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 09 Tem 2014, 14:15 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 27 Haz 2014, 04:52
Mesajlar: 33
Yaş:
Arkadaşlar gezgin füzesinin karadan da atılabilmesi , mevcut kıyı aavunma radarları , barış kartalı , deniz karakol uçakları ve deniz unsurları ile ortak sisteme entegre edilerek Çin'in çin denizinde kendine ait olduğunu iddia ettiği ekonomik bölgelere gelebilecek bir saldırı karşısında amerika ve müttefiklerine karşı oluşturduğu kademeli kıyı savunma sisteminin bir benzerinin özellikle son dönemde önemi gittikçe artan doğu akdenizde ve sonrasında diğer denizlerimizde oluşturulması sizce mümkünmüdür. Bu sistem ülke adına hem denizlerin kontrolü hemde komşu ülkelerin önemli hedeflerine yönelik seyir füzesi kabiliyeti ile ülkemizin haklarının dah iyi savunulması açısından önemli bir kuvvet çarpanı olmaz mı ? Ek olarak kurulması halinde anti gemi özellikleri yeterli olur mu yoksa karadan ateşlenecek atmaca füzeleri ile kullanılmaları daha mı mantıklı olur ?

_________________
Savaşta herzaman kaybeden taraf suçludur haklı olsa bile.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2014, 18:25 
Gezgin için ele alınabilecek benzer bir ürün Hindistan tarafından geliştirilmekte. İzlemekte yarar var: Nirbhay

http://www.defense-aerospace.com/articl ... 00-km.html

Brahmos'un yanına koyacaklar.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2014, 19:36 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 12 Tem 2012, 20:04
Mesajlar: 77
Yaş:
acaba GPS değil de, Data-link' le bu işi yapabilir miyiz?
Mevcut TÜRKSAT uyduları bile bu işin altından kalkabilir belki de.
Resim
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2014, 19:43 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 30 Ara 2013, 00:21
Mesajlar: 2090
Yaş:
GPS yerine zaten kullandıkları şeyleri var. GPS e güvenip kim seyir füzesi yaparki ABD bile yapmaz kendi GPS ine güvenip sadece GPS ile giden seyir füzesi.
TERCOM diye bir sistemi var onunla hedefini bulabiliyor. Geçtiği yerdeki yeryüzü yüksekliğini belleğindeki harita ile eşleştirerek rotasında gidebiliyorlar. INS de var. Ne kadar başarmışlardır kuşkum var ama doğruysa yer yüzü referans sistemide var yolları nehirleri filan eşleştiriyormuş güya. Ben inanmıyorum ona ama TERCOM var ve işe yarar kolay çünkü. GPS yokkende seyir füzeleri vardı.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 16 Kas 2014, 19:13 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 18 Eki 2014, 13:38
Mesajlar: 96
Yaş:
Harzemşah hocam yapma arada uğra bilgi kaynağımız ol içeriden adam bulmak zor.

_________________
Nazilerin canı cehenneme, ne mutlu Türküm diyene.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 17 Kas 2014, 02:12 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 29 Eki 2012, 19:01
Mesajlar: 1046
Yaş:
Sevgılı Harezmi...uzun zamandır bırbırımızı takıp ederız saygı ve sevgı duyarız...Bu aralar sende asırı bır gergınlık ve de asabıyet sezıyordum. İşin buralara gelecegını ummak ıstemıyordum dıyelım....Gerek kıbarlıgın gerek bılgı bırıkımın ve de gerekse de analız sentez kabılıyetın foruma ve arkadaslıga renk katmakta...Kararını tekrar dusun...Bence gıdılen yol, bılınen sey dogru ıse gerısını pek takmamak lazım. Hıcbır yere kımse ıcın gelmedık kımse ıcın de gıtmeyelım bır yerlerden...Sevgıler.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 17 Kas 2014, 02:19 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Mesajlar: 2123
Konum: Antalya
Yaş: 33
Alıntı:
Sevgılı Harezmi...uzun zamandır bırbırımızı takıp ederız saygı ve sevgı duyarız...Bu aralar sende asırı bır gergınlık ve de asabıyet sezıyordum. İşin buralara gelecegını ummak ıstemıyordum dıyelım....Gerek kıbarlıgın gerek bılgı bırıkımın ve de gerekse de analız sentez kabılıyetın foruma ve arkadaslıga renk katmakta...Kararını tekrar dusun...Bence gıdılen yol, bılınen sey dogru ıse gerısını pek takmamak lazım. Hıcbır yere kımse ıcın gelmedık kımse ıcın de gıtmeyelım bır yerlerden...Sevgıler.
Harzemşah üstad sebebini bilmiyorum ama kimse için burdan gitmek durmunda değilsin zira kimse için burada değilsin. Varsa forumda haddini aşan gereği yapılır yapılıyorda.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 17 Kas 2014, 11:41 
Çevrimdışı
Genel Yetkili
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 19 Tem 2012, 11:49
Mesajlar: 3293
Yaş:
Forumdan gidiyorum demiyor, forumda bir daha yazmayacağım diyor. "Nedenini bilenler bilir" yazısı herşeyi açıklıyor aslında. Buradan bana düşmez ama "sanırım" işlerinin yoğunluğu ve önemi sebebiyle yazmayacak.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 17 Kas 2014, 14:56 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 13 Tem 2012, 17:49
Mesajlar: 123
Yaş:
iran Resim

iran nasıl güdümlüyor füzelerini? yada güdümleyebiliyormu ?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 17 Kas 2014, 21:17 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 03 Ağu 2014, 14:12
Mesajlar: 339
Yaş:
Bahsedilen "Bizim geliştirdiğimiz güdüm sistemi" hakkında bir fikrim var. Bu güdümleme sistemi TIMU olmasın? İvme ölçerin yanına bir de zaman ölçer koymuşlardır. "İvme-Zaman" belliyse "Hızın" da bellidir. "Hız-Zaman" belliyse nereye ne kadar gittiğin de bellidir.Yani Konum.Klasik fizik ağabeyler.Beyin bedava.Bu işleri de yüksek hassasiyette yapıyorlarsa iş bitmiştir diye düşünüyorum.Ateşle gelsin. 8-)

Tabii bu güdümlemede önceden yol bilgisini girmek lazım.Şuraya şu kadar gideceksin gibi.Füzedeki çip veya bilgisayar da; TIMU'daki bilgileri, kendine önceden girilmiş bilgiyle karşılaştıracak.Problem?

Düzenleme:http://www.darpa.mil/NewsEvents/Release ... 04/10.aspx


En son mkd tarafından 17 Kas 2014, 21:43 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 17 Kas 2014, 21:38 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 29 Ara 2013, 15:47
Mesajlar: 1380
Yaş:
Şu günümüz füzelerindeki güdüm sistemlerini sade bir şekilde anlatan bir site,yazı,video var mı?

Benim kafamda hep şu var; askeri uydun yoksa füzelerin kritik hedefleri hassas olarak vuramaz ( tabi 3-10 km. den bahsetmiyorum orta ve uzun menzillerden bahsediyorum)


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 17 Kas 2014, 21:53 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 10:12
Mesajlar: 1591
Yaş:
Alıntı:
Şu günümüz füzelerindeki güdüm sistemlerini sade bir şekilde anlatan bir site,yazı,video var mı?

Benim kafamda hep şu var; askeri uydun yoksa füzelerin kritik hedefleri hassas olarak vuramaz ( tabi 3-10 km. den bahsetmiyorum orta ve uzun menzillerden bahsediyorum)
Kabaca:

1. Kendinden (Self-contained) Güdümlü
1.1 Önceden Ayarlı (Preset)
1.2 Güncellemeli (Updating)
1.2.1 Ataletsel (Inertial)
1.2.2 Coğrafi (Terrestrial) TERCOM vb
1.2.3 Yıldız (Stellar)
1.2.4 Uydu (GPS vb)
1.2.5 Manyetik

2. Kumanda (Command)
2.1. Komutlu
2.1.1. Görüş Hattına Komutlu (Command Line of Sight: CLOS)
2.1.1.1 Manuel
2.1.1.2 Yarı Otomatik
2.1.1.3 Otomatik
2.1.2 Görüş Hattı Dışına Komutlu (Command Off Line of Sight: COLOS)
2.2. Hüzme / Işın Üzerine Bindirme (Beam Rider)

3. Hedef Bulan (Homing)
3.1. Aktif
3.2. Yarı Aktif
3.2.1. Yarı Aktif Radar (Semi Active Radar Homing; SARH)
3.2.2. Yarı Aktif Lazer (Semi Active Laser Homing; SALH)
3.3. Pasif
3.4. Füze Üzerinden İzleme (Track Via Missile; TVM)

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 17 Kas 2014, 22:14 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 29 Ara 2013, 15:47
Mesajlar: 1380
Yaş:
Sayın Orko8 sizin yazınızdan alıntı;

GPS ile konum belirlemek için herhangi bir anda en az 4 uydudan sinyal alınabiliyor olması lazım.
Bu uydular alçak yer yörüngesinde uçarlar. Bunun anlamı ise, dünyayı 24 saate defalarca turlarlar. Dünyanın her yerinde her an kesintisiz GPS kapsaması için ABD bu yüzden 24 adet uyduyu yörüngede tutuyor.

Bu bilgiye göre bizim 24 olmasa bile çok sayıda askeri uyduya ihtiyacımız var..Bu uydularımız olmadığından GPS ile güdümlenmeyecek demektir! Bazı arkadaşlar INS ; bazıları ise TERCOM önermiş...
Gezgin füzesinin güdüm sistemi kesin olarak nedir?Güdüm sistemi belli mi?


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 17 Kas 2014, 22:23 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 03 Ağu 2014, 14:12
Mesajlar: 339
Yaş:
Alıntı:
Sayın Orko8 sizin yazınızdan alıntı;

GPS ile konum belirlemek için herhangi bir anda en az 4 uydudan sinyal alınabiliyor olması lazım.
Bu uydular alçak yer yörüngesinde uçarlar. Bunun anlamı ise, dünyayı 24 saate defalarca turlarlar. Dünyanın her yerinde her an kesintisiz GPS kapsaması için ABD bu yüzden 24 adet uyduyu yörüngede tutuyor.

Bu bilgiye göre bizim 24 olmasa bile çok sayıda askeri uyduya ihtiyacımız var..Bu uydularımız olmadığından GPS ile güdümlenmeyecek demektir! Bazı arkadaşlar INS ; bazıları ise TERCOM önermiş...
Gezgin füzesinin güdüm sistemi kesin olarak nedir?Güdüm sistemi belli mi?
Tercom ile güdümlemek için bölgenin 3 boyutlu haritası gerekiyor sanırım.Elimizdeki uydularla ne kadar haritalandırabiliriz çevremizi?Ayrıca Tercom, sabit hedefler için uygun sanırım.Al arazi bu.Bunu takip et,ilerde solda gibi.Hareketli hedefe Tercom gitmez/gitmemeli.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: GEZGİN Seyir Füzesi
MesajGönderilme zamanı: 17 Kas 2014, 23:12 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 10:12
Mesajlar: 1591
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Sayın Orko8 sizin yazınızdan alıntı;

GPS ile konum belirlemek için herhangi bir anda en az 4 uydudan sinyal alınabiliyor olması lazım.
Bu uydular alçak yer yörüngesinde uçarlar. Bunun anlamı ise, dünyayı 24 saate defalarca turlarlar. Dünyanın her yerinde her an kesintisiz GPS kapsaması için ABD bu yüzden 24 adet uyduyu yörüngede tutuyor.

Bu bilgiye göre bizim 24 olmasa bile çok sayıda askeri uyduya ihtiyacımız var..Bu uydularımız olmadığından GPS ile güdümlenmeyecek demektir! Bazı arkadaşlar INS ; bazıları ise TERCOM önermiş...
Gezgin füzesinin güdüm sistemi kesin olarak nedir?Güdüm sistemi belli mi?
Tercom ile güdümlemek için bölgenin 3 boyutlu haritası gerekiyor sanırım.Elimizdeki uydularla ne kadar haritalandırabiliriz çevremizi?Ayrıca Tercom, sabit hedefler için uygun sanırım.Al arazi bu.Bunu takip et,ilerde solda gibi.Hareketli hedefe Tercom gitmez/gitmemeli.
Evet. TERCOM, yani Terrain Contour Matching, üzerinde uçulan arazinin 3 boyutlu haritası üzerine füzenin kendi konum bilgisini eşleştirmesidir (matching). Arazinin detay seviyesi yüksek 3 boyutlu haritasını çıkarmak ayrı iş, füzenin herhangi bir anda tam olarak nerede bulunduğunu "bilmesi" ayrı iştir. INS / GPS bu ikincisi için gerekli.

Farklı güdüm sistemi prensiplerini, birbirini destekleyecek şekilde kullanmak gerekli. Hepsinin kendine göre zaafı ya da dezavantajı var. GPS şu anda en iyi hassasiyete sahip yöntemlerden biri, ama tek değil. GPS, yani küresel konumlama için farklı alternatifler ya da bu hassasiyeti sunabilen farklı çözümler var.

_________________
Resim


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 208 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 1 2 3 4 5 Sonraki

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 8 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye