TRMilitary
http://trmilitary.com/

Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi
http://trmilitary.com/viewtopic.php?f=43&t=1962
9. sayfa (Toplam 10 sayfa)

Yazar:  zenmastera [ 09 Ara 2016, 14:57 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Bir önceki sayfanın en son iletisi:

Bu irtifa işinde ne saçmaladı Roketsan. Önce 5 km dedi, 10 km dedi, sonra irtifayı sildi etkili menzil yazdı sadece falan filan. Biz 10 km irtifayı esas alalım. 10 km irtifa da öyle ''taş çatlasa'' irtifası değil, en optimum irtifasıdır sanırım. Yani gayet iyi bence. Hisar-O daha da enerjili, daha da yükseğe gider. Hayırlısıyla kaza bela olmadan yolunda gider umarım şu proje. Çok ağrıma gidiyor şöyle layıkıyla modern bir hava savunma savunma şemsiyesi kuramamak. Başaracağız ama.

Yazar:  metinsarıcali [ 09 Ara 2016, 17:18 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

20 km bence irtifası

Yazar:  anafor2014 [ 09 Ara 2016, 21:01 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Aşağıdaki Linkte IRIS-T SLM özellikleri ile ilgili detaylı bilgi bulunuyor.

http://www.diehl.com/fileadmin/diehl-de ... Layout.pdf

Iris-t kısa menzilli füzenin irtifa değeri 5 km - menzili 15 km denmiş. Bu değerlere bakınca Hisar-A ile benzer değerler olduğu görülüyor. Eğer Hisar-O da Irist-SLM füzesi baz alınarak yapılmış ise, irtifa değeri 20km - menzili 40km olmalı.

Yazar:  zenmastera [ 09 Ara 2016, 22:24 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Zaten Roketsan 10 km irtifa dedi bir kere, 5 km diye düşünmeye gerek yok bence. Hisar-A kocaman füze, 230 kg. Teknik yetersizliğimizden bu kadar ağır değildir sanırım. 10 km irtifayı optimum performans noktası olarak kabul etmek gerek, vuruş yüzdesinin düşmediği halen enerji dolu, öldürücü manevra yapabileceği nokta. Bu irtifanın üzerinde bir savaş uçağına değil ama İHA'ya da angaje olabilir 12 kmde mesela. Belki savaş uçağına da angaje olabilir, o irtifada hedef uçağın manevra yeteneği, hızı vs ne olacak işte bunlar hep kullanıcının elindeki kitapta olacak belki biz hiçbir zaman bilemeyebiliriz bunları. Ama 5 km olacak diye üzülmeye veya 10 km olacak diye burun kıvırmaya gerek yok.

Yazar:  metinsarıcali [ 10 Ara 2016, 09:19 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Ben yukarı da 20 km dedim sanırım orada duyduğumu yanlış yorumlamaktan ileri gelen bir hatam oldu
Video da operatör bakana ekran üzerinden brifing verirken "...19. km de 1 km kala güvenli olarak uçuşu sonlandıracağız" dedi. Ben onu her halde orta irtifa 20 km irtifalı gibi yorumladım ama sanırım irtifa değil menzilden bahsediyor oradaki o kişi. Biraz benzer sistemlerde rakamlara bakınca pek 20 km düşüncem mantıklı değil.

Yazar:  Operatıon Atilla [ 10 Ara 2016, 13:25 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Videoda durdurup da baktım Hisar-O için
İrtifa : 5 km
Menzil : 15 km
yazıyor.
Bu sayılar sadece Çok Alçak ve belki de çok zorlarsan Alçak irtifa için geçerli olabilir.
Orta İrtifa için gerekli olan mesafelerin üçte biri malesef...
Belirttiğiniz rakam Hisar-A 'nın verileri.



Kafama takılan şu; atışlarda gördüğümüz kadarıyla füzeler, tüplerin içinden ateşlenerek çıkıyor. Ben soğuk basınçla tüp dışına atılıp, dışarıda kendi kendine ateşlenen bir dikine fırlatma bekliyordum. İleride böyle bir sistem olacak mı? Yoksa hep böyle tüp içinden ateşlenerek mi fırlatılacak?
Cold launch sistemler biraz problemli olabiliyormuş. Motorun kanisterden atıldıktan sonra çalışmaması durumunda veya bir şeylerin ters gitmesi durumunda (ki olabilen şeyler bunlar) bu tip olaylarda yangın, inflak vs. sorunlarla karşılaşabiliniyormuş. Buda atıcının ve varsa yakınında bulunan diğer önemli ekipmanların tahribine sebep olabilir tabi ki değerli malzemeler bunların hepsi. Ayrıca sıcak ateşleme yöntemi ile ateşlenen füzeler bütün olarak ele alırsak biraz daha hafif olduğu biliniyor.
Tabi ki sizin dediğiniz soğuk ateşleme yönteminin de faydaları var. Kinematik değerlerin korunumuna fayda sağlıyor başlangıç enerjisine daha az harcama yaparak bunu yukarılarda değerlendirebilir, ayrıca fırlatma tüpü tekrar kullanılabiliyor. Bu konuları ele alırsak hangisi daha iyidir denilirse, bunu üstadların cevaplaması uygun olur benim öğrenebildiklerim bunlar.

Yazar:  anafor2014 [ 10 Ara 2016, 13:34 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Hatırladığım kadarı ile soğuk ateşleme yönteminde füze tüpden ayrıldıktan sonra ateşlenmeden önce hedefin bulunduğu yöne doğru gövde hareketi ile burnunu çevirip öyle ateşlenebiliyor. Bu Alçaktan gelen hedeflere karşı , havada kavis yapma ihtiyacını ortadan kaldırıyor.

bknz:48 saniye
https://www.youtube.com/watch?v=hVHQehcqIBo

Yazar:  swat [ 13 Ara 2016, 14:50 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Hisar konusunu toparlamak gereki ise...

Hisar-A Hedeflenmiş İrtifa 5km Menzil 15 km
Hisar-O Hedeflenmiş İrtifa 10 km Menzil 25 km
Hisar Nokta: Hedeflenmiş İrtifa 10 km Menzil 40-50 km

Yazar:  merzifonlu [ 14 Ara 2016, 01:50 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
İrtifa : 40 Km
Menzil : 500 km
Böyle çok uzak Hava Savunma Füzesi lazım.
Uydu, Avacs, UAV, Gemi ve Yer Radarlarıyla koordineli olan, yüksek manevra yeteneğine sahip bir füze.
Hatta tek bir füze olarak fırlatılan menzilin 4/5'ini böyle giden, son safhada 5-6'ya bölünüp (içinden 5-6 tane küçük füze çıkarak) hedefini bulan bir füze...
Birleşip Voltran'ı oluşturacaklar mı sonra?

Yazar:  BATTLESTAR [ 14 Ara 2016, 13:28 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
Alıntı:
İrtifa : 40 Km
Menzil : 500 km
Böyle çok uzak Hava Savunma Füzesi lazım.
Uydu, Avacs, UAV, Gemi ve Yer Radarlarıyla koordineli olan, yüksek manevra yeteneğine sahip bir füze.
Hatta tek bir füze olarak fırlatılan menzilin 4/5'ini böyle giden, son safhada 5-6'ya bölünüp (içinden 5-6 tane küçük füze çıkarak) hedefini bulan bir füze...
Birleşip Voltran'ı oluşturacaklar mı sonra?
Sm-3 'ün ki gibi 3 aşamalı bir itki sisteminden bahsetmiş sanırım.

Yazar:  Tuzmen [ 14 Ara 2016, 14:48 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Arkadaşın söylediğinden benim anladığım 3 aşamalı itki sisteminden ziyade tek taşıyıcı füzeye bağlı 3-4 füze olması ve hedefe vardığında bunların ayrılıp aynı anda hedefi farklı açılardan vurması. Böylece örneğin hedef bir gemi olsun, hava savunma yada CIWS sistemi 1-2 tanesini vursa bile kalan füzelerin hedefi imha etmesi amaçlanıyor. Bir çeşit saturasyon saldırısı yani.

Yazar:  merzifonlu [ 14 Ara 2016, 14:53 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
Sm-3 'ün ki gibi 3 aşamalı bir itki sisteminden bahsetmiş sanırım.
"İçinden 5-6 tane küçük füze çıkarak hedefini bulan" diyor. Ben de bu küçük füzeler Voltran Voltran Voltran diye hönkürecekler mi diye sordum...

Şaka bir yana, bu etkili bir metot olsaydı çoktan realize edilmişti. Hava Savunma Füzeleri 1950'lerin ortalarından beri aktif olarak kullanılan ve geliştirilen araçlar.

Yazar:  sentetik [ 24 Ara 2016, 10:32 ]
Mesaj Başlığı:  Re: Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
:D
Tek füze ile yolun bir kısmını gidip, daha sonra içinden çıkan daha küçük füzelerin farklı uçak ya da füzeleri düşürmesini kastetmiştim.
Örneğin: 5 uçak Rusya'dan kalktı ve geliyor. Radarlar tespit etti ve Samsundan bu özelliklere sahip 1 füze fırlatıldı.
Uçaklar Karadenizin ortasına gelmeden füze onlara yaklaştı, öndeki başlık açıldı ve içinden 5 tane küçük füze çıkarak 5 uçağı düşürdü.
Bence mümkün...
Mümkün olmasına mümkün de karşı tedbirleri unutuyorsunuz. Bir seferde 5 füzeyi taşıyan taşıyıcı roket düşürülürse 5 tane füzeden olmayalım da. Adamlar o 5 uçağı Karadeniz'e çıplak göndermezler. Altlarında bir savunma şemsiyesi mutlaka olacaktır.

Bu fikir üzerinden gidersek ben olsam bir uçağa bir füze atarım, füzenin içinden çıkan 5 füze tek bir uçağa angaje olur. Sonrası havai fişek gösterisi. Tabii bunlar istekler, arzular. Realiteye dökersek birkaç gömlek büyük bedenler.

Yazar:  Topgun [ 17 May 2017, 14:51 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

HİSAR-U gelecek. Booster eklenmiş hali ile kendi SM-2 IIIB ayarında kabiliyetimiz olacak. ASELSAN için artık olay tamamen çözülmüş halde, yaklaşımları diğer bir arkadaşında belirttiği gibi; Bana füzeden bahsedin gerisi kolay şeklinde.

Yazar:  goldenwings [ 17 May 2017, 15:03 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
HİSAR-U gelecek. Booster eklenmiş hali ile kendi SM-2 IIIB ayarında kabiliyetimiz olacak. ASELSAN için artık olay tamamen çözülmüş halde, yaklaşımları diğer bir arkadaşında belirttiği gibi; Bana füzeden bahsedin gerisi kolay şeklinde.
S-400 niye o zaman ? Acil ihtiyac mi bir de kime karsi ? Yunanistan degil , Iran degil , Suriye hic degil , Rusya'yi kendi fuzesi ile vuracak degiliz ?

Yazar:  Topgun [ 17 May 2017, 15:19 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
S-400 niye o zaman ? Acil ihtiyac mi bir de kime karsi ? Yunanistan degil , Iran degil , Suriye hic degil , Rusya'yi kendi fuzesi ile vuracak degiliz ?
Bu biraz şuna benziyor; 'ATMACA geliyor ama Harpoon'ada devam veya Korkut-D geliyor ama biz Phalanx'a devam' gibi dünyaca tercih edilen kanıtlanmış ürün tedariğinin ilk etapta tercih edilmesi. HİSAR-U içinde daha vakit var açıkçası. -O projesi sonrası devam edecek.

Yazar:  goldenwings [ 17 May 2017, 15:35 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Anliyorum. Gerci dedigim gibi birinci oncelik balistik fuze ve seyir fuzesi tehdidi. ABD ve Rusya haric yakin hava tehdidi yok tabi 1 sistem Ege'ye yakin konuslanip Yunanistan'i taciz etmeyeceksek Rus sistemi'nin daha cok ABD'ye karsi oldugunu dusunuyorum. Bir de Israil faktoru var her ne kadar son yillarda guney sinirimiza ilistikleri pek duyulmasa da belki 1 sistem de guneye yakin baski unsuru olabilir. Yok Ankara ve Istanbul konuslu olursa tehdit baska demektir. Bu S-400 mu olur MEADS mi olur bilemem ama ozellikle S-400'un balistik fuze vurma kabiliyetini bilmiyoruz.

Yazar:  Test7 [ 05 Haz 2017, 23:36 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Hisar-O nun testlerinden..
Resim

Yazar:  desert storm [ 06 Haz 2017, 00:11 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
Hisar-O nun testlerinden..
Resim


Personelin giyiminden bu günler de yapılmışa benzemiyor.

Yazar:  BuLuT [ 09 Haz 2017, 21:37 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

biz izliyemiyoruz.

Yazar:  Operatıon Atilla [ 28 Haz 2017, 03:36 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Bir soru; soğuk fırlatma sistemi tasarlamak, uygulamak çok mu problemli bir iş olurdu? Yetersiz ya da ucu ucuna yeterli olduğunu düşündüğümüz(herkesin değil)füze(kinematik)değerlerine hesaba kitaba katılabilecek katkısı olabilirdi diye düşünmeye başladım. Anlamsız mıdır?
Bir de sonuçta bu sistemler muharebe esnasında ya da öncesinde hareketli olan ya da durmakta olan birlikler ile beraber görev yapacak. Soğuk fırlatma sistemlerine haiz kanisterlere füze yükleme işlemi yapılabilmekte. Bu bir avantaj olabilir belki. HİSAR-O NOKTA'yı ayrı tutuyorum tabiki.
Bir de dünyada soğuk ve sıcak fırlatma yönteminden başka bir fırlatma yöntemi var mıdır? Biraz fantastik olacak ama füzeyi örneğin 100-200 metre ileriye ve yukarıya doğru fırlatabilecek bir mancınık sistemi gibi bir şey çok uygun olurdu doğrusu. Olabilirliğinden değilde merak ettiğimden soruyorum. Saygılar...

Yazar:  BayramlıkŞeker [ 28 Haz 2017, 15:50 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
Bir soru; soğuk fırlatma sistemi tasarlamak, uygulamak çok mu problemli bir iş olurdu? Yetersiz ya da ucu ucuna yeterli olduğunu düşündüğümüz(herkesin değil)füze(kinematik)değerlerine hesaba kitaba katılabilecek katkısı olabilirdi diye düşünmeye başladım. Anlamsız mıdır?
Bir de sonuçta bu sistemler muharebe esnasında ya da öncesinde hareketli olan ya da durmakta olan birlikler ile beraber görev yapacak. Soğuk fırlatma sistemlerine haiz kanisterlere füze yükleme işlemi yapılabilmekte. Bu bir avantaj olabilir belki. HİSAR-O NOKTA'yı ayrı tutuyorum tabiki.
Bir de dünyada soğuk ve sıcak fırlatma yönteminden başka bir fırlatma yöntemi var mıdır? Biraz fantastik olacak ama füzeyi örneğin 100-200 metre ileriye ve yukarıya doğru fırlatabilecek bir mancınık sistemi gibi bir şey çok uygun olurdu doğrusu. Olabilirliğinden değilde merak ettiğimden soruyorum. Saygılar...
V2'ler rampadan atılıyordu mesela :) Yine öyle bir rampa dizayn edilebilir ama mobilizasyon sıfıra iner ve yerleri belli olur :)

Yazar:  robust [ 29 Haz 2017, 05:58 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
Bir soru; soğuk fırlatma sistemi tasarlamak, uygulamak çok mu problemli bir iş olurdu? Yetersiz ya da ucu ucuna yeterli olduğunu düşündüğümüz(herkesin değil)füze(kinematik)değerlerine hesaba kitaba katılabilecek katkısı olabilirdi diye düşünmeye başladım. Anlamsız mıdır?
Bir de sonuçta bu sistemler muharebe esnasında ya da öncesinde hareketli olan ya da durmakta olan birlikler ile beraber görev yapacak. Soğuk fırlatma sistemlerine haiz kanisterlere füze yükleme işlemi yapılabilmekte. Bu bir avantaj olabilir belki. HİSAR-O NOKTA'yı ayrı tutuyorum tabiki.
Bir de dünyada soğuk ve sıcak fırlatma yönteminden başka bir fırlatma yöntemi var mıdır? Biraz fantastik olacak ama füzeyi örneğin 100-200 metre ileriye ve yukarıya doğru fırlatabilecek bir mancınık sistemi gibi bir şey çok uygun olurdu doğrusu. Olabilirliğinden değilde merak ettiğimden soruyorum. Saygılar...
Cold launch denilen soguk firlatma sistemide bir cesit katapult aslinda. Lancerin icine yerlestirilmis gas itkili bir piston vasitasi ile fuze lancerin disina itiliyor. Daha sonra fuze motorunu atesliyor. Yeni generasyon Rus fuzelerin burun kisminda kucuk itki roketcikleri var. Lancerden cikinca donus yapacagi bas acisina dogru bu yonlendirme roketleri vasitasi ile yonlendiriliyor ve sonra ana roket atesleniyor. Bu acidan soguk atis sistemdeki fuzelerin tasarimi biraz farkli olabiliyor. Biraz daha komplike denebilir.

Soguk ve sicak atis sistemlerinin kendine gore avantaj ve dezavantajlari var. Kara uzerinde ve deniz uzerinde kullanimlarinda bu avantaj ve dezavantajlar daha keskin oluyor. Soguk firlatmanin en buyuk dezavantaji fuzenin lancerden cikis sonrasinda motorunun ateslememesi durumunda lancerin ve civardaki batarya unsurlarinin uzerine dusmesi ihtimali var. Gunumuz modern yakit kullanan fuzeleri yuksek guvenilirlikle (%95 ve uzeri) calisiyor olsa bile her 100 atistan 2-3 tanesi ariza yapmasi demek lancerin uzerine dusecek fuze hasara neden olacaktir. Bunun orneklerini Rus ve Cin S-300 sistemlerinde gorduk. En son Rusya'da yasanan kaza ciddi bir seydi ki lancer, TEL araci dahil kullanim disi kalmisti. Bir diger soguk atis dezavantaji, bu methodun lancerlerinde gas piston mekanizmasi bulunmasi ve dolayisiyla uretimlerini pahali olmasi durumu var. Sicak atista, ozellikle kara uzeri lancerler, daha basit sistemler, uretimleri daha kolay. Bu arada Ruslarin daha cok soguk firlatma kullanmalarinin nedeni konusunda farkli rivayetler var. Bunlardan bir tanesi Ruslarin roket yakiti teknolojisinin eski donemlerde verimlilik yeterli olmadigindan, agir fuzelerin(ICBM dahil sanirim) lancer disina soguk yontem ile firlatilarak, fuzeye ilk ivmenin verilmesinin gerekmesi amaclanmis diyenler var.

Deniz uzerinde ise durum farkli biraz. Gemi uzeri uygulamalarda soguk firlatma lancer sistemleri gemiye yerlesimi daha basit oluyor. Gemideki Mk-41 gibi sicak firtlatma lancer sistemlerde sicak gazinin disari atilmasi icin tahliye kanallari mevcut. Biraz daha agir lancerler oluyorlar dogal olarak. Soguk firlatmada fuze motorunun ateslenmemesi durumunda asagidaki geminin uzerine dusmesinin onlenmesi icin lancerlerin biraz egik yerlestirildigi soyleniyor.

Sonuc olarak iki sistemde bir cok ulke tarafindan kullaniliyor. Soguk atis ile menzilin artmasi mumkun olabilir ama ne kadar olabilir? Zaten ilk tasarimdaki performans hedefine gore fuzenin roket motoru buyuklugu, kullanacagi yakit miktari belirleniyor. Bu acidan ben soguk atisin menzil uzerine etkisinin ciddi rakamlar olacagini sanmiyorum. Ozellikle gunumuzu roket motorlari, kullanilan yuksek enerjili yakitlar, cift asamali(dual pulse) motorlar devreye girdigi dusunulurse firlatma sisteminde ana hedef basitlik(ve ekonomiklik) olacaktir. Benim dusuncem ABD dahil batinin soguk firlatmaya soguk olmasinin nedeni basarisiz roket motoru ateslemes durumunda fuzeni lancerin uzerine dusecek olmasi riskinin goze alinmamasi diyebiliriz.

Yazar:  tuğrulbey [ 07 Kas 2017, 15:39 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Hisar-O da kullanılacak IIR arayıcı başlığa alternatif olarak aktif RF başlık geliştirilmesine başlanmış, sözleşmede buna uygun değişiklikler yapılmış. Bozdogan görüş ötesi füzesinin RF başlığının laboratuvar ortamında yapılan testlerinin başarılı olması üzerine bu karar alınmış. Hisar-O aktif RF başlığı, Bozdoğan arayıcı başlığı üzerinden geliştirilecek, kara-hava angajmanlarına uygun yeni algoritmalar hazırlanacakmış. RF başlık Ku bandında çalışacak ve ucuza mal olması için mekanik taramalı olacakmış. 2019 da test atışları için hazır olacakmış.
Kaynak:Savunma Ve Havacılık 180. sayı

Yazar:  swat [ 22 Kas 2017, 13:31 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Hisar-O 25m menzil 10km irtifa olarak mı tasarlanıyor bir değişiklik oldu mu?

Yazar:  tuğrulbey [ 22 Kas 2017, 19:00 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
Hisar-O 25m menzil 10km irtifa olarak mı tasarlanıyor bir değişiklik oldu mu?
Savunma ve Havacılık son sayıda 18 km irtifa 25+ km menzil yazıyordu.

Yazar:  Knight Of Ren [ 22 Kas 2017, 19:04 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

18 km Orta irtifa için az değil mi ? Manpads lar 8km menziliyken, kısa menzilliyi nereye oturtucaz, ortayı nereye ?
Çok kısa stinger, kısa Rapier, Orta hawx ise, hisar a,o bunların neresinde...

Yazar:  ebonitcubuk [ 22 Kas 2017, 19:43 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
18 km Orta irtifa için az değil mi ? Manpads lar 8km menziliyken, kısa menzilliyi nereye oturtucaz, ortayı nereye ?
Çok kısa stinger, kısa Rapier, Orta hawx ise, hisar a,o bunların neresinde...
İrtifa ve menzil aynı şeyler değildir.

Yazar:  swat [ 22 Kas 2017, 21:49 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
18 km Orta irtifa için az değil mi ? Manpads lar 8km menziliyken, kısa menzilliyi nereye oturtucaz, ortayı nereye ?
Çok kısa stinger, kısa Rapier, Orta hawx ise, hisar a,o bunların neresinde...
Şu an ki manpads'ler genel olarak 5km irtifa 5-6 km menzil içerisinde etkili olabiliyorlar max. S&H 180. sayısını henüz okumadım ama
18 km irtifa orta menzil için gayet iyi.Menzilinde IIR içnin 25+ km olarak yansıtılmakta sanıyorum çıtayı IIR tarafında biraz daha yukarı çıkarmaya çalışıyoruz.

Yazar:  Topgun [ 22 Kas 2017, 22:16 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Daha öncede yazmıştık. HİSAR -A içinde, -O içinde, siz bir 10km daha ekleyin menzile, irtifada isterlerden daha yüksek...

Yazar:  Knight Of Ren [ 22 Kas 2017, 22:33 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

İrtifa tabiki önemli ancak menzil de önemli. Sonuçta bütün tehtidler yüksek irtifadan gelmiyor. Çoğu seyir füzesi şeklinde alçaktan ve uzaktan geliyor. Belki bu tarz tehtidler için aynı sistemlerin farklı versiyonları içinde çalışılıyordur...

Yazar:  StrategyMaster [ 23 Kas 2017, 01:06 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

O irtifaya angajmana yetecek enerji taşıyabiliyor mu? Yine O irtifaya çıktığında menzili manpads kadar mı oluyor? Uçuş diyagramı görmeden yorum yapmak zor.

Yazar:  tuğrulbey [ 23 Kas 2017, 14:53 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Menzil 25+ km deniliyor, muhtemelen 18 km irtifada ulaşabildiği menzil bu. 10 km irtifada ki bir hedef için menzil atıyorum 40 km olabilir.

Yazar:  Kafkasya [ 23 Kas 2017, 16:52 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Bu tür veriler gizlidir, söylenende asgari değerlerdir, Export versiyonları dahi bu değerlerden fazladır.

Gerçek Menzilli belki biz hiçbir zaman öğrenemiyeceğiz.
Tabi bizimkiler bol keseden herşeyi açıklamazsa.

Yazar:  HDS [ 23 Kas 2017, 18:43 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

"Hava Savunma" işi biraz durup düşünmeyi gerektiriyor. Ve hatta son zamanlarda gören gözler için nice ibretlik olaylar oluyor.

İsrailli Suriye'de uçan uçağına atılan SAM füzesini havada Stunner füzesiyle vuruyor. Golan'da gördüğü İHA'yı PAC-3 ile vuruyor. Senelerdir lançerlerinde eskiyen füzeler artık patır patır atılıyor ve atılacak da. Daha farklı bir şey bu. Üstelik artık sadece yüksek performanslı hava hedeflerine karşı değil, balistik füzeden ufak dronlara kadar her şeye atılacaklar.

Hem "distributed lethality", yani, hedef bilgisinin geldiği ana sensör nerede olduğundan bağımsız, kinetik kabiliyetin dağıtık olması, tehditlerin varyasyonunun artması vs gibi sebeplerle, hava savunma şemsiyesi meselesini bir kez daha ele almakta fayda var gibi görünüyor.

Farklı tip başlıklara, menzillere sahip, yavaş ve hızlı füzelerin karşımı, dağıtık mimaride bir dolu sisteme ihtiyaç olacak gibi duruyor. Ve tabii ki namlulu sistemlere, tapalı mühimmatlara. Yahut tapalı mühimmat gibi paralanan harp başlıklarını "yavaş" hedeflerin takriben yakınına kadar taşıyacak, neredeyse omuzdan atılan mertebesinde sistemlere, vs vs vs..

Yazar:  sailordream [ 23 Kas 2017, 18:54 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
"Hava Savunma" işi biraz durup düşünmeyi gerektiriyor. Ve hatta son zamanlarda gören gözler için nice ibretlik olaylar oluyor.
İsrailli Suriye'de uçan uçağına atılan SAM füzesini havada Stunner füzesiyle vuruyor. Golan'da gördüğü İHA'yı PAC-3 ile vuruyor. Senelerdir lançerlerinde eskiyen füzeler artık patır patır atılıyor ve atılacak da. Daha farklı bir şey bu. Üstelik artık sadece yüksek performanslı hava hedeflerine karşı değil, balistik füzeden ufak dronlara kadar her şeye atılacaklar.
Hem "distributed lethality", yani, hedef bilgisinin geldiği ana sensör nerede olduğundan bağımsız, kinetik kabiliyetin dağıtık olması, tehditlerin varyasyonunun artması vs gibi sebeplerle, hava savunma şemsiyesi meselesini bir kez daha ele almakta fayda var gibi görünüyor.
Farklı tip başlıklara, menzillere sahip, yavaş ve hızlı füzelerin karşımı, dağıtık mimaride bir dolu sisteme ihtiyaç olacak gibi duruyor. Ve tabii ki namlulu sistemlere, tapalı mühimmatlara. Yahut tapalı mühimmat gibi paralanan harp başlıklarını "yavaş" hedeflerin takriben yakınına kadar taşıyacak, neredeyse omuzdan atılan mertebesinde sistemlere, vs vs vs..
S400 allah ne verdiyse atıyor yerden radar güdümlü aktif füze güdümlü ortaya karışık atıyor.
Ona "distrubuted leathlity" diyebilimiyiz bilemedim daha çok "nasipse vurur" demek istedim.

Yazar:  swat [ 30 Kas 2017, 15:15 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
"Hava Savunma" işi biraz durup düşünmeyi gerektiriyor. Ve hatta son zamanlarda gören gözler için nice ibretlik olaylar oluyor.

İsrailli Suriye'de uçan uçağına atılan SAM füzesini havada Stunner füzesiyle vuruyor. Golan'da gördüğü İHA'yı PAC-3 ile vuruyor. Senelerdir lançerlerinde eskiyen füzeler artık patır patır atılıyor ve atılacak da. Daha farklı bir şey bu. Üstelik artık sadece yüksek performanslı hava hedeflerine karşı değil, balistik füzeden ufak dronlara kadar her şeye atılacaklar.

Hem "distributed lethality", yani, hedef bilgisinin geldiği ana sensör nerede olduğundan bağımsız, kinetik kabiliyetin dağıtık olması, tehditlerin varyasyonunun artması vs gibi sebeplerle, hava savunma şemsiyesi meselesini bir kez daha ele almakta fayda var gibi görünüyor.

Farklı tip başlıklara, menzillere sahip, yavaş ve hızlı füzelerin karşımı, dağıtık mimaride bir dolu sisteme ihtiyaç olacak gibi duruyor. Ve tabii ki namlulu sistemlere, tapalı mühimmatlara. Yahut tapalı mühimmat gibi paralanan harp başlıklarını "yavaş" hedeflerin takriben yakınına kadar taşıyacak, neredeyse omuzdan atılan mertebesinde sistemlere, vs vs vs..
Doğru bir benzetmemi bilemiyorum ama tespit eden sensör ve vurucu füze ilişkisi arasında bir bayrak yarışı ilişkisi söz konusu olmaya başladı. Yani karasal bir radarın ilk görüp güdümlediği bir füze ateşlenme sonrası yolda iken F-35 veya İHA sensörleri ile aydınlatılıp daha doğrusu füzenin aydınlatılması ilk sensörden devir alınıp hedef füzenin kapasitesi dahilinde farklı farklı hedeflere güdümlenebiliyor vurulabiliyor.

Elin gavuru buna networked diyor.

Yazar:  merzifonlu [ 30 Kas 2017, 16:17 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
İsrailli Suriye'de uçan uçağına atılan SAM füzesini havada Stunner füzesiyle vuruyor. Golan'da gördüğü İHA'yı PAC-3 ile vuruyor. Senelerdir lançerlerinde eskiyen füzeler artık patır patır atılıyor ve atılacak da. Daha farklı bir şey bu. Üstelik artık sadece yüksek performanslı hava hedeflerine karşı değil, balistik füzeden ufak dronlara kadar her şeye atılacaklar.
Bundan benim çıkardığım sonuç: Asker sayısı yerine orduların gücü akıllı mühimmat sayısı ile ölçülecek bir nevi. Bire bir tam karşılamasa da öyle olacak.

Buradan da "mühimmat ekonomisi" kavramına geliyoruz. Ne olabilir bu konsept bir düşüneyim: a) Mühimmat etkinliği başına düşen maliyet. b) Üretim maliyeti c) Depolama süresi başına düşen maliyet ve d) Upgrade maliyeti

Yazar:  Knight Of Ren [ 05 Ara 2017, 18:51 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

ASELSAN, HİSAR Projelerinde sistemlerden ilk kez dik atış yapıldı ve 360 derece koruma özelliği başarıyla test edildi. ASELSAN’ın yeni yayımlanan dergisinde yer alan bilgiye göre testlerle beraber alt sistem entegrasyon test faaliyetleri tamamlanmış ve sistem seviyesi geliştirme ve test sürecine başlanmış oldu.

HİSAR-A; Kundağı Motorlu Otonom Alçak İrtifa Hava Savunma Füze Sistemi, Füze Fırlatma Sistemi (FFS), HİSAR-A ve HİSAR-O Sistemlerinin ikisinden de atılabilen Alçak İrtifa Füzesi ve Füze Taşıma ve Yükleme Sisteminden oluşuyor. HİSAR-O, sabit birliklerin ve kritik tesislerin hava savunması kapsamında sabit ve döner kanatlı hava araçlarının, seyir füzelerinin, insansız hava araçlarının ve havadan karaya atılan füzelerin 25 km menzile kadar etkisiz hale getirilmesini sağlıyor.

Yazar:  Test7 [ 05 Ara 2017, 22:05 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

http://www.c4defence.com/Gundem/hisarda ... tis/5235/1

Resim

Yazar:  Topgun [ 06 Ara 2017, 19:08 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Lançerleride tam dik değil ama?

Yazar:  İstiklalFM [ 06 Ara 2017, 19:34 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
Lançerleride tam dik değil ama?
Evet benim de dikkatimi çekti ve aklıma aşağıda ki video geldi, tabi bizim füzeler soğuk fırlatma değil ama olası bir motor durması olayı karşısında yinede önlem amaçlı olabilir diye düşündüm.

Yazar:  Kafkasya [ 07 Ara 2017, 01:43 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Bu konuda tek hosuma gitmeyen tasiyan araclar, ne o Mercedes nede su M113 ü icime sindirebildim, Mercedes ve M113 yerine Sakallinin BMC si yada Tulpar en azindan Kaplan olsaydi daha iyiydi gerci kaplandanda hemen M113 kökenli oldugunu anliyoruz ama neyse....

Yazar:  HDS [ 07 Ara 2017, 09:00 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

M-113 değil o yahu. İçine M-113 girebilecek kadar büyk o araç.

Yazar:  Kafkasya [ 07 Ara 2017, 11:16 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
M-113 değil o yahu. İçine M-113 girebilecek kadar büyk o araç.
Değilmi? :shock:

Yazar:  goldenwings [ 07 Ara 2017, 13:57 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Yine unuttum :) FNSS araci mi o ?

Yazar:  İstiklalFM [ 07 Ara 2017, 14:45 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Alıntı:
Yine unuttum :) FNSS araci mi o ?
"ZPTP balistik ve mayın korumasına sahiptir. Araç konfigürasyonu, kullanıcının operasyonel ihtiyaçlarına göre tasarlanabilmektedir. Komuta kontrol, büyük ölçüdeki mobil radar sistemleri, topçu ateş destek, kundağı motorlu topçu ve füze sistemleri için ideal platformdur
ZPTP; Türk Silahlı Kuvvetleri tarafından, KORKUT ve HİSAR projeleri kapsamında Hava Savunma Sistemi platformu olarak tercih edilmiştir."
Resim
Kaynak: https://www.fnss.com.tr/urun/zma-30
______________
Evet FNSS'in ZMA-30 diye bildiğimiz, ZPTP platformu.

Yazar:  emrebenn [ 11 Ara 2017, 13:32 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Bu atış videosu daha önce nette varmıydı ben yeni gördümde.
https://youtu.be/RC6PzwJUC1g?t=25

Yazar:  anafor2014 [ 30 Ara 2017, 09:27 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

hisar testleri videosunda füze lançerdem ayrılırken görünüyor, lançerde bir açıklık görünüyor, kontrol amaçlı açılmış olabilir.Detayları bilmiyorum.

0:48 de

https://www.youtube.com/watch?v=SqwoinMbADg Mesajı Paylaş

Yazar:  Test7 [ 02 Oca 2018, 10:47 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Resim

Yazar:  Meza [ 02 Oca 2018, 11:16 ]
Mesaj Başlığı:  Orta İrtifa Hava Savunma Sistemi

Dikkat sıcaktır :)

9. sayfa (Toplam 10 sayfa) Tüm zamanlar UTC+03:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/