TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 22 May 2017, 22:29

Tüm zamanlar UTC+03:00


Loading


Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 416 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 15 6 7 8 9
Yazar Mesaj
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2016, 14:57 
Çevrimdışı
Yeni Üye

Kayıt: 07 Kas 2015, 13:41
Mesajlar: 285
Yaş:

Bir önceki sayfanın en son iletisi:

Bu irtifa işinde ne saçmaladı Roketsan. Önce 5 km dedi, 10 km dedi, sonra irtifayı sildi etkili menzil yazdı sadece falan filan. Biz 10 km irtifayı esas alalım. 10 km irtifa da öyle ''taş çatlasa'' irtifası değil, en optimum irtifasıdır sanırım. Yani gayet iyi bence. Hisar-O daha da enerjili, daha da yükseğe gider. Hayırlısıyla kaza bela olmadan yolunda gider umarım şu proje. Çok ağrıma gidiyor şöyle layıkıyla modern bir hava savunma savunma şemsiyesi kuramamak. Başaracağız ama.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2016, 17:18 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 09 Eki 2016, 07:33
Mesajlar: 329
Yaş: 34
20 km bence irtifası


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2016, 21:01 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 11 Haz 2014, 13:36
Mesajlar: 733
Yaş:
Aşağıdaki Linkte IRIS-T SLM özellikleri ile ilgili detaylı bilgi bulunuyor.

http://www.diehl.com/fileadmin/diehl-de ... Layout.pdf

Iris-t kısa menzilli füzenin irtifa değeri 5 km - menzili 15 km denmiş. Bu değerlere bakınca Hisar-A ile benzer değerler olduğu görülüyor. Eğer Hisar-O da Irist-SLM füzesi baz alınarak yapılmış ise, irtifa değeri 20km - menzili 40km olmalı.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2016, 22:24 
Çevrimdışı
Yeni Üye

Kayıt: 07 Kas 2015, 13:41
Mesajlar: 285
Yaş:
Zaten Roketsan 10 km irtifa dedi bir kere, 5 km diye düşünmeye gerek yok bence. Hisar-A kocaman füze, 230 kg. Teknik yetersizliğimizden bu kadar ağır değildir sanırım. 10 km irtifayı optimum performans noktası olarak kabul etmek gerek, vuruş yüzdesinin düşmediği halen enerji dolu, öldürücü manevra yapabileceği nokta. Bu irtifanın üzerinde bir savaş uçağına değil ama İHA'ya da angaje olabilir 12 kmde mesela. Belki savaş uçağına da angaje olabilir, o irtifada hedef uçağın manevra yeteneği, hızı vs ne olacak işte bunlar hep kullanıcının elindeki kitapta olacak belki biz hiçbir zaman bilemeyebiliriz bunları. Ama 5 km olacak diye üzülmeye veya 10 km olacak diye burun kıvırmaya gerek yok.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 10 Ara 2016, 09:19 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 09 Eki 2016, 07:33
Mesajlar: 329
Yaş: 34
Ben yukarı da 20 km dedim sanırım orada duyduğumu yanlış yorumlamaktan ileri gelen bir hatam oldu
Video da operatör bakana ekran üzerinden brifing verirken "...19. km de 1 km kala güvenli olarak uçuşu sonlandıracağız" dedi. Ben onu her halde orta irtifa 20 km irtifalı gibi yorumladım ama sanırım irtifa değil menzilden bahsediyor oradaki o kişi. Biraz benzer sistemlerde rakamlara bakınca pek 20 km düşüncem mantıklı değil.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 10 Ara 2016, 13:25 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Mar 2016, 01:00
Mesajlar: 384
Yaş: 22
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Videoda durdurup da baktım Hisar-O için
İrtifa : 5 km
Menzil : 15 km
yazıyor.
Bu sayılar sadece Çok Alçak ve belki de çok zorlarsan Alçak irtifa için geçerli olabilir.
Orta İrtifa için gerekli olan mesafelerin üçte biri malesef...
Belirttiğiniz rakam Hisar-A 'nın verileri.



Kafama takılan şu; atışlarda gördüğümüz kadarıyla füzeler, tüplerin içinden ateşlenerek çıkıyor. Ben soğuk basınçla tüp dışına atılıp, dışarıda kendi kendine ateşlenen bir dikine fırlatma bekliyordum. İleride böyle bir sistem olacak mı? Yoksa hep böyle tüp içinden ateşlenerek mi fırlatılacak?
Cold launch sistemler biraz problemli olabiliyormuş. Motorun kanisterden atıldıktan sonra çalışmaması durumunda veya bir şeylerin ters gitmesi durumunda (ki olabilen şeyler bunlar) bu tip olaylarda yangın, inflak vs. sorunlarla karşılaşabiliniyormuş. Buda atıcının ve varsa yakınında bulunan diğer önemli ekipmanların tahribine sebep olabilir tabi ki değerli malzemeler bunların hepsi. Ayrıca sıcak ateşleme yöntemi ile ateşlenen füzeler bütün olarak ele alırsak biraz daha hafif olduğu biliniyor.
Tabi ki sizin dediğiniz soğuk ateşleme yönteminin de faydaları var. Kinematik değerlerin korunumuna fayda sağlıyor başlangıç enerjisine daha az harcama yaparak bunu yukarılarda değerlendirebilir, ayrıca fırlatma tüpü tekrar kullanılabiliyor. Bu konuları ele alırsak hangisi daha iyidir denilirse, bunu üstadların cevaplaması uygun olur benim öğrenebildiklerim bunlar.

_________________
Barış, savaşa hazırlıktır...


En son Operatıon Atilla tarafından 19 Ara 2016, 13:58 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 10 Ara 2016, 13:34 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 11 Haz 2014, 13:36
Mesajlar: 733
Yaş:
Hatırladığım kadarı ile soğuk ateşleme yönteminde füze tüpden ayrıldıktan sonra ateşlenmeden önce hedefin bulunduğu yöne doğru gövde hareketi ile burnunu çevirip öyle ateşlenebiliyor. Bu Alçaktan gelen hedeflere karşı , havada kavis yapma ihtiyacını ortadan kaldırıyor.

bknz:48 saniye
https://www.youtube.com/watch?v=hVHQehcqIBo


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 13 Ara 2016, 14:50 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Mesajlar: 1951
Konum: Antalya
Yaş: 33
Hisar konusunu toparlamak gereki ise...

Hisar-A Hedeflenmiş İrtifa 5km Menzil 15 km
Hisar-O Hedeflenmiş İrtifa 10 km Menzil 25 km
Hisar Nokta: Hedeflenmiş İrtifa 10 km Menzil 40-50 km


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 14 Ara 2016, 01:50 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 17 Tem 2012, 16:48
Mesajlar: 786
Konum: Merzifon
Yaş: 43
Alıntı:
İrtifa : 40 Km
Menzil : 500 km
Böyle çok uzak Hava Savunma Füzesi lazım.
Uydu, Avacs, UAV, Gemi ve Yer Radarlarıyla koordineli olan, yüksek manevra yeteneğine sahip bir füze.
Hatta tek bir füze olarak fırlatılan menzilin 4/5'ini böyle giden, son safhada 5-6'ya bölünüp (içinden 5-6 tane küçük füze çıkarak) hedefini bulan bir füze...
Birleşip Voltran'ı oluşturacaklar mı sonra?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 14 Ara 2016, 13:28 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 02 Ağu 2014, 11:52
Mesajlar: 650
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
İrtifa : 40 Km
Menzil : 500 km
Böyle çok uzak Hava Savunma Füzesi lazım.
Uydu, Avacs, UAV, Gemi ve Yer Radarlarıyla koordineli olan, yüksek manevra yeteneğine sahip bir füze.
Hatta tek bir füze olarak fırlatılan menzilin 4/5'ini böyle giden, son safhada 5-6'ya bölünüp (içinden 5-6 tane küçük füze çıkarak) hedefini bulan bir füze...
Birleşip Voltran'ı oluşturacaklar mı sonra?
Sm-3 'ün ki gibi 3 aşamalı bir itki sisteminden bahsetmiş sanırım.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 14 Ara 2016, 14:48 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 16 Tem 2012, 00:14
Mesajlar: 81
Yaş:
Arkadaşın söylediğinden benim anladığım 3 aşamalı itki sisteminden ziyade tek taşıyıcı füzeye bağlı 3-4 füze olması ve hedefe vardığında bunların ayrılıp aynı anda hedefi farklı açılardan vurması. Böylece örneğin hedef bir gemi olsun, hava savunma yada CIWS sistemi 1-2 tanesini vursa bile kalan füzelerin hedefi imha etmesi amaçlanıyor. Bir çeşit saturasyon saldırısı yani.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 14 Ara 2016, 14:53 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 17 Tem 2012, 16:48
Mesajlar: 786
Konum: Merzifon
Yaş: 43
Alıntı:
Sm-3 'ün ki gibi 3 aşamalı bir itki sisteminden bahsetmiş sanırım.
"İçinden 5-6 tane küçük füze çıkarak hedefini bulan" diyor. Ben de bu küçük füzeler Voltran Voltran Voltran diye hönkürecekler mi diye sordum...

Şaka bir yana, bu etkili bir metot olsaydı çoktan realize edilmişti. Hava Savunma Füzeleri 1950'lerin ortalarından beri aktif olarak kullanılan ve geliştirilen araçlar.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 24 Ara 2016, 10:32 
Çevrimdışı
Genel Yetkili
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 19 Tem 2012, 11:49
Mesajlar: 3262
Yaş:
Alıntı:
:D
Tek füze ile yolun bir kısmını gidip, daha sonra içinden çıkan daha küçük füzelerin farklı uçak ya da füzeleri düşürmesini kastetmiştim.
Örneğin: 5 uçak Rusya'dan kalktı ve geliyor. Radarlar tespit etti ve Samsundan bu özelliklere sahip 1 füze fırlatıldı.
Uçaklar Karadenizin ortasına gelmeden füze onlara yaklaştı, öndeki başlık açıldı ve içinden 5 tane küçük füze çıkarak 5 uçağı düşürdü.
Bence mümkün...
Mümkün olmasına mümkün de karşı tedbirleri unutuyorsunuz. Bir seferde 5 füzeyi taşıyan taşıyıcı roket düşürülürse 5 tane füzeden olmayalım da. Adamlar o 5 uçağı Karadeniz'e çıplak göndermezler. Altlarında bir savunma şemsiyesi mutlaka olacaktır.

Bu fikir üzerinden gidersek ben olsam bir uçağa bir füze atarım, füzenin içinden çıkan 5 füze tek bir uçağa angaje olur. Sonrası havai fişek gösterisi. Tabii bunlar istekler, arzular. Realiteye dökersek birkaç gömlek büyük bedenler.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 May 2017, 14:51 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Mesajlar: 636
Yaş: 45
HİSAR-U gelecek. Booster eklenmiş hali ile kendi SM-2 IIIB ayarında kabiliyetimiz olacak. ASELSAN için artık olay tamamen çözülmüş halde, yaklaşımları diğer bir arkadaşında belirttiği gibi; Bana füzeden bahsedin gerisi kolay şeklinde.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 May 2017, 15:03 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3296
Yaş:
Alıntı:
HİSAR-U gelecek. Booster eklenmiş hali ile kendi SM-2 IIIB ayarında kabiliyetimiz olacak. ASELSAN için artık olay tamamen çözülmüş halde, yaklaşımları diğer bir arkadaşında belirttiği gibi; Bana füzeden bahsedin gerisi kolay şeklinde.
S-400 niye o zaman ? Acil ihtiyac mi bir de kime karsi ? Yunanistan degil , Iran degil , Suriye hic degil , Rusya'yi kendi fuzesi ile vuracak degiliz ?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 May 2017, 15:19 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 05 Haz 2015, 21:54
Mesajlar: 636
Yaş: 45
Alıntı:
S-400 niye o zaman ? Acil ihtiyac mi bir de kime karsi ? Yunanistan degil , Iran degil , Suriye hic degil , Rusya'yi kendi fuzesi ile vuracak degiliz ?
Bu biraz şuna benziyor; 'ATMACA geliyor ama Harpoon'ada devam veya Korkut-D geliyor ama biz Phalanx'a devam' gibi dünyaca tercih edilen kanıtlanmış ürün tedariğinin ilk etapta tercih edilmesi. HİSAR-U içinde daha vakit var açıkçası. -O projesi sonrası devam edecek.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 May 2017, 15:35 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3296
Yaş:
Anliyorum. Gerci dedigim gibi birinci oncelik balistik fuze ve seyir fuzesi tehdidi. ABD ve Rusya haric yakin hava tehdidi yok tabi 1 sistem Ege'ye yakin konuslanip Yunanistan'i taciz etmeyeceksek Rus sistemi'nin daha cok ABD'ye karsi oldugunu dusunuyorum. Bir de Israil faktoru var her ne kadar son yillarda guney sinirimiza ilistikleri pek duyulmasa da belki 1 sistem de guneye yakin baski unsuru olabilir. Yok Ankara ve Istanbul konuslu olursa tehdit baska demektir. Bu S-400 mu olur MEADS mi olur bilemem ama ozellikle S-400'un balistik fuze vurma kabiliyetini bilmiyoruz.


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 416 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 15 6 7 8 9

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: ebonitcubuk, ugur_er ve 23 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye