TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 23 Kas 2017, 01:14

Tüm zamanlar UTC+03:00


Loading



Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 88 mesaj ]  Sayfaya git 1 2 Sonraki
Yazar Mesaj
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 17:57 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 12 Tem 2012, 16:58
Mesajlar: 1521
Yaş:
Ankara'ya ulaşan kritik istihbarat: Yunanistan, Türkiye'ye savaş açmak istedi
2016 yılı sonlarındaki bir toplantıda Yunan Genelkurmay Başkanı Türkiye'ye savaş açmak için en iyi zaman olduğunu görüşünü ilettiği ortaya çıktı.

Yunanistan"ın "atarlı" bir Savunma Bakanı var. İsmi, Panos Kammenos. Aşırı sağ partinin liderliğini yapan, bağırdığı zaman ağzı kocaman olan bu iri kıyım adam, 2015"te savunma harcamalarını kısma vaadiyle seçimlerden birinci çıkan Aleksis Çipras, yeterli çoğunluğu elde edemediği için Kemmenos"un partisiyle ittifak yapmak zorunda kalmıştı. Yıllar önce Yunanistan üzerine çalışmış bir akademisyen bana şöyle demişti: “Yunanistan"da sokaktaki çöp toplayıcısından saraydaki cumhurbaşkanına kadar bütün insanların ortak bir özelliği nedir, diye sorulsa, "Türkiye fobisi/düşmanlığı" cevabını veririm.”

YUNANLARIN TÜRKİYE İLE SAVAŞ PLANI EKONOMİK KRİZE TAKILDI
Bir ay kadar önce Ankara"da üst düzey bir askeri yetkili ile 15 Temmuz darbe girişiminin TSK"da bıraktığı tahribat üzerine konuşuyorduk. Sözünü ettiğim askeri yetkili bana, “Savaş uçağı kullanan pilotların yüzde 50"sinin darbe girişimine karıştığı için tutuklandığını, Havacı generallerin de yarısının aynı durumda olduğunu, bu açığı kapatmak için hızlı bir programla çalıştıklarını” anlatıyordu. Askeri yetkili, tam o sırada Yunanistan"da yapılan bir görüşmeye sözü getirdi. Baş parmağını omuzunun arkasına doğru götürerek, “Onun bilgisi buraya geldi” dedi. (Galiba, MİT ya da Genelkurmay İstihbaratı kast ediyordu)
Peki bu istihbarat neydi?

FETÖ"nün Türk ordusu üzerinde bıraktığı hasar, elbette Türkiye"ye kem gözle bakanların dikkatinden kaçmamıştı. Üst düzey askeri yetkilinin anlattığı, Ankara"ya da ulaşan istihbaratın konusu şuydu: 2016 sonlarında Yunanistan Genelkurmay Başkanı Evangelos Apostolakis ile Savunma Bakanı Panos Kammenos Türkiye"yi görüşmek üzere bir toplantı yaptılar. Toplantıda Yunan Genelkurmay Başkanı, “Türkiye ile bir savaşa girilmesi halinde en iyi zamanın şimdiki zaman olduğu görüşünü iletti.” Peki o toplantıdan nasıl bir karar çıkmıştı? Muhatabımın ifadesiyle “Keşke ekonomimiz bu kadar kötü olmasaydı diye düşünüp vazgeçtiler.”


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 20:27 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 28 May 2014, 15:23
Mesajlar: 1150
Yaş: 18
Açmış olsalardı da Selaniğe kadar ilerleyip ellerine verseydik yorgoların.

_________________
Halk içinde mu’teber bir nesne yok devlet gibi
Olmaya devlet cihânda bir nefes sihhat gibi


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 20:28 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Ağu 2012, 22:12
Mesajlar: 263
Yaş:
Yunanistan ın Türkiye ye savaş açması, bizim abd ye savaş açmamıza denk bir hareket olurdu. Yunan ordu envanterinin TSK envanterine benzer olması da çok fazla şey ifade etmez. Yunanistan nüfusu böyle bir savaşı kaldırmaz. Aynı ittifakın parçası olmamızı saymadım bile.

_________________
Savaşma Seviş


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 20:40 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 21:13
Mesajlar: 530
Yaş:
Adamların ıslak hayalleri bunlar işte. Aynı şekilde Rumlar'da böyle şeyler ortaya atmışlardı. Keşke şu lanet terör örgütleri başımıza musallat olmasaydı da şunlarla dalaşsaydık. En azından karşımızda ne olduğu ne yaptığı belli bir düşman olurdu. Bizim başımızda düşman tek değil ki. Tek dertleri biziz o yüzden habire bize sallıyorlar işte. Öyle veya böyle dünyanın acımasız psikopatlar sürüsüne karşı operasyon düzenleyen bir orduya sahibiz. Kendileri anca tatbikatlarla yetiniyorlar.

_________________
''Gecenin çöktüğünü görmemiş olan, karanlıkta yürümeye aht etmemeli''

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 20:50 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 09 Eki 2016, 20:13
Mesajlar: 206
Yaş: 21
Adamlar bize karşı silahlanacaklar diye battılar. Osmanlı döneminde böyle bir sorunları yoktu oysaki.

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 21:02 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 02 Ağu 2014, 11:52
Mesajlar: 685
Yaş:
Eğer kriz öncesi şu meşhur ef ve freem alacakları zamanlardaki gibi olsalardı, şu an gemi ve uçaklarımıza ateş açıyorlardı.

Fetö ile ordunun içi oyulmuş yarısı içerde.
Doğu'da bir bataktayız.
Abd ile aramız bozuk şangayla flörtteyiz. Onlarında desteğini alırlardı.

Amma velakin kazın ayağı öyle değil.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 21:03 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 19:15
Mesajlar: 359
Yaş:
Açık konuşmak gerekirse bu Kammenos aptalın tüm Yunanistanı temsil edebilecek kadar ne beyini ne de patlarcasına gövdesi yeterli. Bunu kendisi de ve Yunan generaler zahten farkında.

Bunların bu tür salak tutumları yeni değil. Şarılılacak bir durum yok ortada.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 21:28 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 01 Kas 2015, 04:19
Mesajlar: 258
Yaş:
Keşke Brahmos 2 tarzı mach7 hızında muadil bir sistem yapsak hem karadan karaya hem havadan karaya hem de denizden karaya. Yunanistan silahlı kuvvetlerinde paylaşımım olmuştu. Yunanistan bu füzenin ilk versiyonunu istemiş ve kıyı savunma sistemi olarak konuşlandırıldığında türk donanmasının kıpırdıycak fırsatı olmadan toptan imhası söz konusu olur diye yorumlamışlardı. Malum cıws sistemleri bu sistem için %100 savunma sağlamıyor. Bizde bunun gibi ramjet bir sistem yapsak aynı şekilde yunanistan ege de yerinden oynayamıycak hale gelir. Ancak onlar ruslardan falan edinirse gerçekten cevap verene kadar büyük sıkıntı çekeriz.

O yüzden uzun menzilli balistiklerin önemi tartışılmaz. Ancak brahmos2 tarzı supersonik hızları olan sistemlerle çevremizdeki tüm ülkeler için büyük bir tehtid haline geliriz. Keşke ruslar s400 le birllkte brahmos2 sistemi içinde transfer yapsalar. Bizimkilerin aklına böyle bir sistem edinmek kıyı savunma yapmak gelmiş midir acaba ?

Sanırım böyle bir sisteme sahip olsak ege kıyılarından ateşlendiği anda mach7 ile yunan donanma üslerini dakikalar belkide saniyeler içinde vurabilir sanırım. Gemiler nolduğunu anlamadan suya gömülür.

_________________
I'll Show you the Dark Side...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 21:46 
Çevrimiçi
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 03:06
Mesajlar: 7218
Yaş:
CIWS'ler Harpoon için de %100 koruma sağlamıyor. %100 koruma diye bir şey yok.

Konuyu dağıtmayın.

_________________
It is the duty of the patriot to protect his country from it's government.
-Thomas Paine


Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 23:02 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2474
Yaş:
Hadisenin bir de psikolojik boyutu var. Bizimle her didiştiklerinde sükutü hayale uğramışlardır. Onlar için ''Vietnam Sendromu'' gibi birşeye denk geliyor. İmkânları olsa da... kısacası Yunanistan' ın maçası yetmez diyebiliriz.

Ayrıca bizimle didişmeye ne hacet var ki...! Ege' deki 152 ada, bitişik ada, adacık ve kayalığı tereyağdan kıl çeker gibi elimizden aldılar. Şimdi savaş açarak ellerindekini kaybetmeye cesaret edebilirler mi? Bu adalar meselesi bakalım ne zaman gündeme gelecek ve kimlerin sonu olacak? Orası da ayrı bir bekleme odası. Henüz bu kara kaplı defterler açılmış değildir.

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 23:10 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 25 Tem 2012, 03:03
Mesajlar: 311
Yaş:
Kardak'la ilgili yorum yapan ve deniz kuvvetleri mensubu olduğu anlaşılan bir Yunanlı, 1996'da Çanakkale'den çıkan 4 gemimizin Andros adası açıklarına konuşlanmış Yunan kuvveti tarafından işaretlendiğini, gemilerimizin sadece seyrüsefer radarlarının açık olduğunu, emir gelmiş olsa hepsini daha ne olduğunu anlayamadan kolaylıkla vurulabilecek olduğunu yazmış, politik irade olmadığı için Türkiye'ye çok ağır bir darbe vurulması fırsatının kaçtığını yazmıştı. Epeyi detay yazmış, gerekirse bilginize sunabilirim.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 23:24 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Mesajlar: 1977
Yaş:
Yunan komutan hangi hedef ile savas acmanin tam zamani demis? Ege adalarini hepsi (yesil, kirmizi, gri bolge dinlemeden) zaten onlarin, Kibris'i biz kendi elimizle geri veriyoruz. Kala kala Marmara bolgesi kaliyor. Istanbul'u almak istiyorlar mi gercekten. Kafayi yemis olmalilar. Bedava verseler almam.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 23:37 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Eki 2014, 03:33
Mesajlar: 619
Yaş:
Alıntı:
Kardak'la ilgili yorum yapan ve deniz kuvvetleri mensubu olduğu anlaşılan bir Yunanlı, 1996'da Çanakkale'den çıkan 4 gemimizin Andros adası açıklarına konuşlanmış Yunan kuvveti tarafından işaretlendiğini, gemilerimizin sadece seyrüsefer radarlarının açık olduğunu, emir gelmiş olsa hepsini daha ne olduğunu anlayamadan kolaylıkla vurulabilecek olduğunu yazmış, politik irade olmadığı için Türkiye'ye çok ağır bir darbe vurulması fırsatının kaçtığını yazmıştı. Epeyi detay yazmış, gerekirse bilginize sunabilirim.
Hocam tam da bahsettiğiniz şeyi bir zamanlar babam bana anlatmıştı. Babamın görev yaptığı gemiye Yunan F-16'larının kilitlendiğini ve tam telakkuza geçtiklerini söylemişti.

Bahsettiğiniz kaynağı paylaşırsanız bende peder bey ile paylaşırım. Nostalji olur..

_________________
"Bana yol gösteren, benden olmalı!
Olamaz Türk'e baş, Türk'üm demeyen."


Ziya Gökalp


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 23:38 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2474
Yaş:
Alıntı:
Yunan komutan hangi hedef ile savas acmanin tam zamani demis? Ege adalarini hepsi (yesil, kirmizi, gri bolge dinlemeden) zaten onlarin, Kibris'i biz kendi elimizle geri veriyoruz. Kala kala Marmara bolgesi kaliyor. Istanbul'u almak istiyorlar mi gercekten. Kafayi yemis olmalilar. Bedava verseler almam.
İyice öldürdün hocam. Niye almak istemesinler? Ortadoksluğun merkezi, dünyanın incisi, en stratejik 7 deniz yolundan en başta gelenlerinden ve ayrıca dünyanın stratejik merkezi. İstanbulu kim almak istemez ki...! IŞİD Terör Örgütü bile istiyor baksanıza... Bedava verseler almam demişsiniz...! Peki siz niye istemezdiniz? Bedava sirke baldan tatlı değil mi?

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 01 Şub 2017, 23:46 
Çevrimdışı
Yeni Üye

Kayıt: 06 Ara 2015, 18:32
Mesajlar: 16
Yaş:
Topyekün bir savaşı üç günden fazla finanse edemezler, iflas ederler. Yunan halkının da militer bir halk olmadığıda ortada açıkçası, ilk bombardırmanlardan sonra savaş karşıtı söylemler yükselmeye başlar. Ki zaten uluslarası siyasette saldıran taraf olmanın verdiği 'işgalci taraf' algısı da böyle bir savaşı iki taraf için de engeller. Elle tutulur bir sebep (sağlam gerekçelerle temellendirilmiş iyi bir 'casus belli') olmadan saldıran ister Türkiye ister Yunanistan olsun saldıran taraf Kuveyt'e saldıran Irak muamelesi görür o da ayrı mesele. Ha her şeyi geçtim Nato ittifakı işlevselliğini sürdürdüğü sürece böyle bir şeye asla izin verilmez o da ayrı mesele. İki tarafın da ordu envanterlerinin büyük çoğunluğu Nato menşeli. Savaştırmazlar.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 00:14 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 12 Eyl 2014, 20:18
Mesajlar: 1021
Yaş:
Arkadaşlar çok küçük görüyorsunuz Yunan'ı. Adamlar Aliağaya diğer kritik tesislere Aksaz'a Scalp sallasa durduracak hava savunma sistemin yok. Ordun Suriye'de, Doğuda terör belasıyla uğraşıyor. Batıdan tank taburu kaydırıp yolluyorsun doğuya. Ne olursa olsun Yunan'ı küçük görmeyin. Siz herhalde ordumuzun komuta kademesini Kurtuluş Savaşı yıllarında ki gibi sanıyorsunuz. Senin pilotlarının yarısı tutuklanmış hala şöyle sonları olur böyle sonları olur. Yapmayın bu hataya düşmeyin. Balkan Savaşı yıllarında da böyleydi. Koca üç ordu telef oldu sonra. Şuan ordunun içinde ki siyasi fitne ile o zamanki siyasi fitne benzerlik gösteriyor. Bunların kökü kazınmalı.

_________________
Bize başlarda vatanımızı korumak için savaştığımızı söylediler,bir süre sonra karşımızdakilerinde aynısını yaptığını farkettik

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 00:27 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Mesajlar: 889
Yaş:
İkimizinde deniz ve hava kuvvetleri çok büyük hasar alır. İstanbulu işgal falan bunlar hayal ürünü deli saçması. Kendi ülke nüfusundan kalabalık bir şehri işgal etmek. Yunan ordusu İstanbul da kaybolur.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 00:28 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Mesajlar: 1977
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Yunan komutan hangi hedef ile savas acmanin tam zamani demis? Ege adalarini hepsi (yesil, kirmizi, gri bolge dinlemeden) zaten onlarin, Kibris'i biz kendi elimizle geri veriyoruz. Kala kala Marmara bolgesi kaliyor. Istanbul'u almak istiyorlar mi gercekten. Kafayi yemis olmalilar. Bedava verseler almam.
İyice öldürdün hocam. Niye almak istemesinler? Ortadoksluğun merkezi, dünyanın incisi, en stratejik 7 deniz yolundan en başta gelenlerinden ve ayrıca dünyanın stratejik merkezi. İstanbulu kim almak istemez ki...! IŞİD Terör Örgütü Terör Örgütü bile istiyor baksanıza... Bedava verseler almam demişsiniz...! Peki siz niye istemezdiniz? Bedava sirke baldan tatlı değil mi?
Ciddi mi sandiniz? Ayroni yapmistim. Bizim polis ve jandarma kuvvetimiz Yunan'a yeterde artar bile...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 00:45 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 30 Ağu 2012, 02:08
Mesajlar: 729
Yaş:
Ayranı yok içmeye, gümüş köprü ister geçmeye. ( Diğer cümleyi yazacaktım da neyse )

_________________
Memleketimizin ellide biri değil, her tarafı ateşler içinde bırakılsa, biz bu toprakların üzerinde bir tepeye çıkacağız ve oradan savunma ile meşgul olacağız. Gazi Mustafa Kemal ATATÜRK (1920. Söylev ve Demeçler II:Sayfa 435)
Eski adım: Blackeyes90


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 01:34 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 13 Tem 2012, 00:44
Mesajlar: 117
Yaş:
Yunanistan'ın, ekonomileri iyi bile olsaydı, uzun bir savaşa dayanabileceğini ben de zannetmiyorum. Türkiye kafaya koyup topyekün savaşa girerse, ciddi toprak kazanımları sağlanacaktır ve Yunanistan'ın ekonomik zararı daha büyük olacaktır.

Ancak savaş durumunda Batı'nın desteğini alacaklarına kuşku yok. İran-Irak Savaşı'nda, Irak petrol ihracında zora düşüp, İran tarafı karşı saldırı ve işgale giriştiğinde, Batı ve Körfez ülkelerinin Irak'a yağdırdığı kredi ve ekipmanları, ABD'nin sağladığı uydu istihbaratını, İran'a giden yük gemilerini korumaya almamasını, Saddam'ın kimyasal silah kullanarak direndiği saldırıları hatırlayalım.
Tabii devrim dönemindeki "manyak" İran muamelesi görecek olmadığımız gibi, ordumuzun organizasyonu da çok daha ileridir; ancak Yunanistan'ın da Batı nezdindeki stratejik ve manevi önemi açık.

Ayrıca, neticede Yunanistan modern bir orduya sahip. Hava üstünlüğünü hızlı bir şekilde kuramazsak veya yoğun topçu barajı sağlayamazsak, Leopard 2A6 HEL tankları Trakya'da ciddi zaman kaybettirebilir. Birkaç saatte Selanik'e gireriz, gibi düşüncelere tutulmamamız gerekir. (Doğu'ya tank kaydırmamış olsaydık da, yorumum geçerli.)

Modern hava kuvvetleri ve kısıtlı sayıda da olsa, uzun menzilli veya modern hava savunmaları mevcut(gerginlik durumunda sayıları artabilir). Gafil avlamazsak, hızlı bir üstünlük kuramayabiliriz. Altı Gün Savaşı'ndaki gibi baskın yapmamız(zor ihtimal) veya hava üslerini balistik füzelerle vurmamız gerekebilir. (Onda da PAC-3'ler problem çıkarabilir. Çok sayıda füze yollanmalı.)

Ayrıca, kazanacağımız başarıların stratejik bedelleri de olabilecektir. İstanbul'daki stratejik hedefler havadan karaya seyir füzeleriyle, Ege'deki kıyı hedefleri seyir füzeleri ve AH-64 Apache baskınlarıyla(becerebilirlerse) hasar görebilir. Bunları göze almak gerekir.

Böyle bir savaşın çıkmasına ihtimal vermiyorum. Zaten Yunan topraklarında da, -yakın adalar hariç- gözümüz yoktur. Ancak tabi, askeri planlar her olasılık düşünülerek yapılır.

Bildiğiniz üzere, 2016 Nisan'ında Kornet-E saldırısına uğrayan M60T uzun uzun konuşulmuş, yeni ve önemli bir olay olarak değerlendirilmişti. Devamında ise, sınırda vurulan obüs ve tanklar, 15 Temmuz vakası, Fırat Kalkanı'nda videolarla izlediğimiz, hasar alan veya imha olan 15-20 modern tank derken, oldukça farklı bir noktadayız (Tanrı'ya şükür, 1 aydır vurulan tank görmüyoruz. Harekat da başarılı ilerlemektedir, söylediklerim yanlış anlaşılmasın.). İlerde neler görürüz kestirmek zor. Akla gelmeyecek savaş senaryoları yaşanabilir.
----------
Asimetrik savaşla cephe savaşını tabi bir tutacak değiliz. Fırat Kalkanı'na zırhlı tabur organizasyonuyla girilmemesi gibi başka etmenler de vardı; ancak oralara, harekat başında çıplak homojen zırhlı M60A3 gönderip, TOW füzesine hedef yapan kurmaylarımız batı cephesinde de yer alacaksa, sorgulayan kafaların bazı konulardan şüphe duyması da kaçınılmaz olacaktır.

Ordu'nun Balyoz ve 15 Temmuz'la gördüğü zarar (2 gün önce, ilk bayan general olacağı düşünülen bir Pilot Kurmay Yarbay, başka 9 pilotla beraber gözaltına alındı. Gerçekten FETÖ'cü müydü veya FETÖ'yle ilişkisinin nedenleri neydi, merak konusu), Genelkurmay'ın, Kuvvet Komutanlıkları üzerindeki etkisinin sarsılması da düşünülmeli.

Edit: Birkaç ekleme/düzenleme yapıldı.


En son antoninus pius tarafından 02 Şub 2017, 07:32 tarihinde düzenlendi, toplamda 7 kere düzenlendi.

Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 02:02 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 23 Tem 2012, 02:33
Mesajlar: 139
Yaş:
6 (36) Batarya PAC2/3,
1 (8) Batarya S-300PMU1
Ek olarak Crotale NG, Skyguard, TOR M1 ve Stinger.

155 F-16C/D (136 adeti Block 50/52+)
44 Mirage 2000 (25 adeti 2000-5)
4 Erieye HEIK

Mühimmat yelpazesi, hedefleme podları...

Yüzölçümü...

Adalar...

Tip 214'ler falan...

Günümüz şartları göz önüne alındığında Yunanistan her ne kadar ekonomik kriz içinde olsa dahi ( bizde yok ya mesela !) hava/deniz üstünlüğünü almamızın imkanı yok diyorum.

_________________
METU-METE
METU-PST


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 03:12 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 02 Ağu 2014, 11:52
Mesajlar: 685
Yaş:
Alıntı:
6 (36) Batarya PAC2/3,
1 (8) Batarya S-300PMU1
Ek olarak Crotale NG, Skyguard, TOR M1 ve Stinger.

155 F-16C/D (136 adeti Block 50/52+)
44 Mirage 2000 (25 adeti 2000-5)
4 Erieye HEIK

Mühimmat yelpazesi, hedefleme podları...

Yüzölçümü...

Adalar...

Tip 214'ler falan...

Günümüz şartları göz önüne alındığında Yunanistan her ne kadar ekonomik kriz içinde olsa dahi ( bizde yok ya mesela !) hava/deniz üstünlüğünü almamızın imkanı yok diyorum.
Adriyatikten vurmak lazım namıssızları.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 03:33 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 08 Eki 2014, 09:11
Mesajlar: 365
Yaş:
Yunanistan ile Türkiye arasında bir savaş NATO var olduğu müddetçe yaşanmayacaktır. Kısa süreli bir çatışma yaşansa dahil, olay topyekün bir savaşa gitmez. O seviyeye gelmesine müsade ettirilmeyecektir diye düşünüyorum.

Bu haberin bir benzeri GKRY için yapılmıştı. Darbeden sonra "ah keşke savaş açsaydık kuzeyi geri alırdık" tarzında haberler oldu. Şimdi Yunanistan vs. Türkiye versiyonunu yapmışlar :)

Daha önce de belirtmiştim, Yunanistan'ın son şansı bunlar. Bundan sonra aradaki fark daha da açılacaktır, bir aksilik olmadığı müddetçe. Kendileri de farkında durumun, bundan 20 30 yıl sonra aradaki fark hiç kapanmayacak boyutta açılacak. Bir tarafta kendi savunma sanayisini kendi çapında geliştiren, yeterli alt yapıya ve insan kaynaklarına sahip bir ülke varken, diğer tarafta hazır alımlarla caydırıcı bir kuvvet oluşturmaya çalışan, nüfusu günden güne azalan, borçla borç kapatan batık ekonomide bir ülke.

Ergenekon zırvası, Darbe girişimi, Suriye ve Irak'taki savaşlar, mülteci krizi o kadar şanssız ve zor bir dönem geçiriyoruz ki, ardı ardına yaşanan aksiliklerden sonra adamlar ister istemez sulanıyor. Başımıza son 10 senedir gelen şeyleri aslında hafife alıyoruz. Etrafımızdaki ülkelerin başına gelse paramparça olurlardı. İşin üzücü tarafı bu kozları adamlara biz kendi elimizle verdik. En güvenilir kurum olan TSK'ya zarar vermek, itibarını sarsmak, caydırıcılığını ortadan kaldırmak için devlet büyüklerimiz son 10 senedir ellerinden geleni yaptı.

Son olarak, Yunanistan'ı en çok Arnavutluk ile yapılacak anlaşmalar rahatsız edecektir. Orada bir donanmamız olsa hiç fena olmaz hani, bunun paranoyası bile yeter onlara.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 03:55 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Tem 2012, 23:27
Mesajlar: 884
Yaş:
Koca bir BS yani bullshit, şu hikaye.

_________________
Boyun eğmek şân ve şerefle yaşamış ecdâdımıza yapılması mümkün ihânetlerin en büyüğüdür... Savaşta cengâverlerin kaderi ölümdür. Biz ölsek de kahramanlığımızın şânı yaşayacak, çocuklarımız torunlarımız diğer kavimlerin efendisi olacaktır. ÇİÇİ


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 04:46 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 25 Tem 2012, 03:03
Mesajlar: 311
Yaş:
Düzenli bir ordu olmayan IŞİD Terör Örgütü, kaç tane tankımızı tahrip etti. Ve bunlar, Trakya'da Yunan'a karşı kullanacağımız tanklar. Daha tanklarımızın sis bombası kullandıklarını dahi görmedik. Bunlar Yunan savunmasını nasıl kıracaklar? Yunanlılar da yorum ve analizlerinde hep bu konuya dikkat çekiyorlar.

Bizde olmayan hava savunma sistemleri biliniyor. Hava ve deniz kuvvetleri bizimkine yakın. Eğer baskın yaparlarsa ne olacak?

Yunanlılar aptal değiller. Zaten hedeflerinin, sadece 2-3 sürecek bir savaşta toprak kaybetmeden Türkiye'ye en büyük hasarı vermeleri olduğunu ciddi savunma uzmanları, diplomatları ve askerleri açık açık yazıp çiziyorlar. Uzun bir savaş olursa da, AB ile bütün problemlerine rağmen, Türkiye'ye karşı oluşmuş antipati ortamının da etkisiyle, Türkiye'ye 'Avrupa' toprağı kaptırmamak için Batı'dan hızla hava, hava savunma, mühimmat vs. takviyesi gelecektir.

Bu yukarıda bahsettiklerimiz, bizim taaruz eden taraf olma ihtimali üzerine. Bir de Yunanlıların taaruz etme ihtimali var. Yunan makalelerinde Türkiye'ye karşı en etkili savunmanın saldırı olduğu, bunun için 1967 6 Gün Savaşlarında olduğu gibi öncül saldırı (preemptive strike - Grekçesi προληπτικό χτύπημα) ile önce THK ve TDK'nin etkisiz hale getirilmesi, ondan sonra ülkemizdeki stratejik tesis ve altyapının yokedilerek Yunanistan'a karşı gelecek 50 yıl içinde tehdit oluşturmamızın önlenmesi sürekli işleniyor. Bu konuda bilgi almak istiyenler özellikle ünlü Yunan yazarı Panayotis Kondylis'in Savaşın Teorisi (Theoria tou Polemou) eserini okuyabilirler. Bu konuda Yunan GK'ında planlar yok mudur acaba?

Adamların amacı İstanbul'u almak değil, bizi safdışı ederek bizden kendilerine yönelik algıladıkları tehdidi ortadan kaldırmak.

Yunanistan'ın ilk saldıran taraf olması durumunda, Kuveyt'e saldıran Irak pozisyonuna düşmesi çok zayıf bir ihtimaldir. Neo-osmanlıcı, her komşusu ile ihtilaflı, Suriye'de terörist gurupları destekleyen, Libya ve Afrika'daki cihatçılara para ve silah yardımı yapan, kendisi de günden güne islamcılaşan bir Türkiye fazla sempati toplayamayacaktır.

Bazı zor soruları sormamız gerekli.


En son delikpr tarafından 02 Şub 2017, 05:04 tarihinde düzenlendi, toplamda 2 kere düzenlendi.

Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 04:54 
Çevrimiçi
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 999
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
Ekonomileri iyi olsaydı muhtemelen uçak ve gemilerimize ateş açacaklar geride kalmış tek tük kayalıklara çıkıp bayrak dikeceklerdi. Biz benzer şekilde cevap verirsek sıcak çatışmaya dönecekti iş. Muhtemelen Kıbrıs da ısınacaktı. Kısa bir süre savaş sürecek gidişata göre BM ve NATO harekete geçirilerek savaş bitirilecekti. Gerçekçi olmak lazım. Hava kuvvetlerimiz kötü durumda. Daracık Trakya koridorunda anlamlı bir taarruz harekatı geliştirmek zor. Bu kısıtlı çatışma sürecinde Yunanistanın hava üstünlüğü ve insiyatifi elinde bulunduracağını düşünüyorum. Trakyada iki tarafın da pek ilerleme kaydedemeyeceğini düşünüyorum. Yunanistan ile olan bir savaşta en önemlisi hava üstünlüğü. Hava üstünlüğü alınınca deniz üstünlüğü sağlanır. Deniz üstünlüğünü sağlanınca adaların ikmal imkanları kesilir. Adalara ve hatta Trakya koridorunun arkasına çıkarma harekatı gündeme gelir.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 05:03 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 14 Şub 2016, 16:49
Mesajlar: 391
Yaş:
Eskiden olsa," yavas saldir sacin basin dagilmasin" der, guler gecerdik.

Simdi - not so much.

Bugun Yunanistan Turkiye'ye savas acsa ya da sinirli bir operasyon yapacak olsa bunu cok kolaylikla butun dunyaya "ISID'e destek veren Turkiye'ye operasyon yapiyorum" diyerek satabilir dunyaya.

isin daha vahim tarafi ise Turkiye'de boyle bir durumda Kibris Harekati donemindeki gibi bir birlik olma durumu yerine ciddi sekilde ayrisma olabileceginden korkuyorum.

Iyi planlanmis bir harekatin ana hazirlik maddelerinden biri zaten Turkiye'deki etnik - dini - kulturel farkliliklarin iyice kasinmasidir. Turkiye'de icinde Turkiye sevgisi olmayan milyonlarca insan var. Bunlar cok kolaylikla kiskirtilabilir. Bugun Turkiye'deki bu gruplarin agzina bir parmak bal calacak bir dusman cok tehlikeli sonuclara yol acabilir.

Dolayisiyla bu haberlein hic de hafife alinabilecek haberler olmadigini dusunuyorum. neyse ki Yunanistan biraz daha - goreceli olarak - mantikli insanlardan olusuyor.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 05:45 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 01 Ağu 2012, 13:40
Mesajlar: 285
Konum: AtaTürkiye Cumhuriyeti
Yaş: 30
yunan tipik yunan,yine bir şeylerden faydalanmaya çalışmış,düzenli ordu meselesi ve tank mevzusuna gelince,ABD'nin Saddam'ın ordusuna karşı verdiği kayıplar ile daha sonra Irak'ta başta zerkavinin kurduğu işidin temellerini atan terör örgütlerine karşı verdiği kayıpları bir karşılaştırın.

Bugün istediğiniz savaşa çatışmaya katılmış subaya sorun,bu şekilde çatışmalar içinde mi bulunmak isterler yoksa düzenli bir ordu ile mi savaşmak isterler?

Merak etmeyin dışarıdan düşman geldiği vakit 3-5 çakal dışında Türk Milleti yine birlikte olur,o 3-5 çakal türevi dün vardı bugün varlar inşallah yarınlarımızın içerisinde olmazlar.

Hoş bu haberin kaynağı da sıkıntılı gibi,malum teslim edilmeyen darbeciler sonrası malum medyada bu tür haberleri görmek pek şaşırtmadı.

_________________
Tarih ihtiyatsızlar için merhametsizdir.

Gazi Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 06:30 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 07 Eyl 2015, 18:03
Mesajlar: 1977
Yaş:
Bende bu haberin kaynagini supheli buluyorum. Cok mantikli gelmedi. Yunanistan durduk yerde, TSK zayifladi hadi savas acalimin mantigi yok. Bunu bir gorus olarak bildirmistir, yani Turkler ile savasilacak en iyi zaman demis olabilir. Bu acidan yunan general yanlis degil. Dusman gordugu ulkenin askeri olarak zayiflamis halini goruyor. Bunun anlami hadi savasalim demek degildir. Bazen zaman kavramini karistiriyoruz. Turkiye-Yunanistan kapismasinda iki ulkenin savasarak toprak kazanabilecegini sanmiyorum. Iki ulkeden birisi dagilma surecine girmesi gerekir. Yugoslavya gibi bir sey olur, Bati trakya bize katilir felan gibi.

Bu acidan bakinca olasi Turk Yunan kapismasinin galibi en az zarar ile cikan ulke olur. En az zarar ne demek? En az ekonomik, malzeme ve can kaybi demek. Bu yuzden 1-2 gun icinde elinde ne var ne yok, yuklenmek gerekir. Bu yuzden milli muhimmat teknolojileri cok onemli. Sadece hava gucune bel baglamanin yanlisligini forumca fazlasiyla dile getiriyorum. Deniz kuvvetlerimizin mutlaka kara saldiri yetenegi kanzamasi lazim. Gemilerimizden minimum 400-500km menzilli SOM benzeri fuzeler, denizaltilarimizdan ayni sekilde minimum 400-500km menzilli seyir fuzeleri Turkiye'nin hava gucune olan bagimliligini azaltir. Keza kara kuvvetlerimizinde gorus hatti otesine ve derinligine (NLOS) nokta atis kabiliyeti kazanmasi kuvvet carpani olur. Bu acidan 120km Kasirga-G( yeni adi Kaplan olmus) ve diger daha uzun menzil nokta atis kabiliyetli sistemler ile hava kuvvetletimii SAM tehditlerine karsi fazla zaiyat vermeden Yunanistan'in stratejik hedeflerini vurmak mumkun olur. Biz cografya olarak derinligine ulke olarak avantajliyiz, onlar ise dikine bir ulke, Turkiye elindeki 250-300km menzilli sistemler ile Yunanistan'in bir cok onemli tesis ve karargahini vurabilir.

Bizim ise en onemli eksigimiz hava savunma sistemlerimizin olmamasi(henuz). HISAR-A/O bu acidan cok cok onemli. Onlarin Scalp turu fuzeler ve ucaklar ile onemli uslerimize yapabilecekleri saldirilari onlemek icin sadece F-16'larimiz var. Hisar sistemleri islevsel olunca hava savunmamiz daha rahatlayacaktir. Ozellikle hava uslerimiz ve onemli ekonomik tesislerimizi kolay kolay kaybetmememiz lazim.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 07:03 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 12 Tem 2012, 16:58
Mesajlar: 1521
Yaş:
YUNANİSTAN'I VURURUZ

AK Parti İzmir Milletvekili ve Meclis Milli Savunma Komisyonu Üyesi Hüseyin Kocabıyık, Kardak konusunda Yunanistan’a, “1996’da bir korkak amiralin sayesinde kurtuldunuz, bizimle Kardak oyunu oynamayın, sizi vururuz” ifadelerini kullandı.

AK Partili vekil: Yunanistan'ı vururuz


İSTANBUL - Başbakanlığı döneminde Tansu Çiller’in danışmanlığını yapan Kocabıyık, Genelkurmay Başkanı Orgeneral Hulusi Akar’ın kuvvet komutanlarıyla birlikte ziyaretinin ardından Yunanistan Savunma Bakanı Panos Kammenos’ın da helikopterden çelenk bırakmasıyla 21 sonra yeniden patlak veren Kardak krizine ilişkin sosyal medya hesabı Twitter’dan şu açıklamayı yaptı:

"1996’da kurtuldunuz"

“1996 yılında Başbakan Çiller Kardak’da Yunan gemilerini batırın talimatı verdi. Dönemin korkak deniz komutanı bu emri yerine getirmedi. O gün siyasi talimat yerine getirilmediği için Ege’de Yunan şımarıklığı devam ediyor. Ama Yunan şunu bilmeli. Türkiye 96 Türkiye’si değil. Yunanistan’ı uyarıyorum: 1996’da bir korkak amiralin sayesinde kurtuldunuz. Bizimle Kardak oyunu oynamayın, sizi vururuz.”


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 08:11 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 25 Tem 2012, 03:03
Mesajlar: 311
Yaş:
Herkes niye şaşırıyor, anlamıyorum. Yunan medyasında, Türkiye'nin başı son 5-6 yıldır belaya girdiğinden beri Türkiye'ye saldırmak için en ideal zaman şeklinde sürekli hayıflanıyorlar. Adamlar zayıf zamanımızı gözlüyorlar ve fırsatını buldukları anda bize zarar vermekten geri durmayacaklar. Şansımıza kendileri ekonomik kriz içinde boğuluyorlar. Ama o halleriyle Ege'deki adacıklarımızı işgal etmekle kalmadılar, tahkim de ettiler.

Forum çökmeden önce Yunan parlamentosunda 28 adacık ve kayalığın yerleşime açılması ile ilgili bir planın açıklandığı haberini paylaşmıştım.

12 mili ve ekonomik münhasır bölgeyi unutmayın.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 09:06 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 25 Tem 2012, 03:03
Mesajlar: 311
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Kardak'la ilgili yorum yapan ve deniz kuvvetleri mensubu olduğu anlaşılan bir Yunanlı, 1996'da Çanakkale'den çıkan 4 gemimizin Andros adası açıklarına konuşlanmış Yunan kuvveti tarafından işaretlendiğini, gemilerimizin sadece seyrüsefer radarlarının açık olduğunu, emir gelmiş olsa hepsini daha ne olduğunu anlayamadan kolaylıkla vurulabilecek olduğunu yazmış, politik irade olmadığı için Türkiye'ye çok ağır bir darbe vurulması fırsatının kaçtığını yazmıştı. Epeyi detay yazmış, gerekirse bilginize sunabilirim.
Hocam tam da bahsettiğiniz şeyi bir zamanlar babam bana anlatmıştı. Babamın görev yaptığı gemiye Yunan F-16'larının kilitlendiğini ve tam telakkuza geçtiklerini söylemişti.

Bahsettiğiniz kaynağı paylaşırsanız bende peder bey ile paylaşırım. Nostalji olur..
Yunan kaynağı:

Kriz sabahı saat 8 civarında, İkaria adasının batısı, Psara adası ile Patmos adasının batısı arasındaki deniz sahasına, 30 Ocak gecesi Çanakkale'den Ege'ye açılan Turgut Reis F241, Akdeniz F278, Yücetepe D345, Piyale Paşa D350 isimli Türk gemileri intikal etti. Bu kuvvetin işi, 3 dakikada üstün Yunan deniz gücü tarafından halledilecekti. Helikopterin düştüğü gecenin öncesi (Kardak'ta düşen Yunan helikopteri), Kafireas Boğazı'ndan (Eğriboz-Andros Adası arası) çıkan F-459 Adrias firkateyni, F-451 Limnos firkateyni (Kortenaer sınıfı), DDG-219 Nearhos muhribi (Ch. Adams sınıfı) ve İpiros firkateyni (Knox sınıfı), Doksa hucümbotunun takip ettiği, 4 gemiden oluşan Türk kuvvetine kilitlendi. Deniz Kuvvetleri Komutanlığı karagahından gelen emir, bütün muharebe sistem ve sensörlerimiz (topçu, ateş kontrol, seyrüsefer, hava savunma radarları) açık olarak Andros adası kıyılarına yakın seyretmemiz, Türk gemilerinin işaretlenmesi (Lock-on) ve Doksa gemisinin uzaklaşmasını takiben (ki bu gemi Kaloyeri-Keşiş Adaları yakınına çekildi) hedeflerin yokedilmesi idi. Başta her Türk gemisi iki farklı yön ve iki farklı gemiden olmak üzere iki füze yiyecekti. Yani her Yunan gemisi her birine bir tane olmak üzere iki Türk gemisine füze atacaktı. Böylece, füzesavar sisteme (CCIWS) sahip olan Türk gemileri (Turgut Reis-RAM ve Akdeniz-Phalanx) baskı altına alınacaktı.

Türk kuvveti, kilitlenmeleri karşısında hiçbir tepki göstermedi. Sadece seyrüsefer radarları açıktı ve ateşe en azından füzelerin geldiği istikamete doğru karşılık vereceklerini gösteren hiçbir başka sensörleri açık değildi (o tarafa da atsalar güdümlü füzelerin waypoint’leri ile zaten bir sorun olmazdı). Yani özetle kendilerine kilitlenmiş olduğumuzdan haberleri dahi yoktu. ESMlerinde belki de uyuyorlardı ve hiçbirşeyi farketmediler. Fakat Deniz Kuvvetleri karargahından gelen emirle, güdümlü füze atışı gerçekleştirmedik. Eğer gerçekleştirseydik tüm mürettebatlarıyla batırırdık. Kendilerini neyin vurduğunu dahi anlayamazlardı.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 09:31 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Tem 2012, 23:27
Mesajlar: 884
Yaş:
Ahaha.
Ne savaşı?
Yunan savaşmadan fetih yapmış, bunlar gaz alıcı senaryolar.
Hakikaten ne savaşı?

_________________
Boyun eğmek şân ve şerefle yaşamış ecdâdımıza yapılması mümkün ihânetlerin en büyüğüdür... Savaşta cengâverlerin kaderi ölümdür. Biz ölsek de kahramanlığımızın şânı yaşayacak, çocuklarımız torunlarımız diğer kavimlerin efendisi olacaktır. ÇİÇİ


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 09:39 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 12 Haz 2014, 11:48
Mesajlar: 470
Yaş:
Bu ne biçim toplantıymış boyle... yok genelkurmay başkanı en iyi zaman şimdi demis yok bakan ekonomi kötü demiş.. yav Allah aşkına bunlara inanan varmı? diye soracam ama var oldugu için boyle şeyler uyduruyorlar.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 09:40 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 24 Eki 2016, 16:47
Mesajlar: 61
Yaş: 26
Yunan forumlarında neler konuşuyorlar acaba ? takip edebileceğimiz bir yer var mıdır ? İngilizce olarak tabi :)


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 10:14 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 30 Eki 2013, 03:09
Mesajlar: 720
Konum: Ankara
Yaş:
Türk jetlerinin bir günde 138 kez ihlal yaptığını savunan Yunanistan Savunma Bakanlığı, rakamın yüksekliğine dikkat çekti. Atina yönetimine göre, Türk savaş uçaklarının ihlalleri orta ve güney Ege'deki adalar üzerinde gerçekleşti.


Yunanistan, hava sahasını ihlal ettiğini savunduğu savaş uçaklarının önünün kesildiğini belirtiyor.

Dün Kardak kayalıklarını ziyaret eden Yunan Savunma Bakanı Panos Kammenos ise, Türkiye'nin hamlelerini 'kovboy davranışları' sözleriyle tanımladı.

Antenna televizyonuna konuşan Kammenos, "Biz Ege'de barış istiyoruz, savaş veya sorun istemiyoruz. Ancak orada uçaklar olmayacak" dedi.

Yunan bakan ayrıca kayalıkları ziyareti için kimseden izin almayacağını söyledi.

http://www.milliyet.com.tr/yunanistan-d ... a-2389198/

_________________
Türkiye Türklerindir !


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 11:43 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 25 Ağu 2015, 13:41
Mesajlar: 889
Yaş:
Yunanistan'ın yeni bir ekonomik kurtarma paketi için AB deki abilerine yalvardığı günlerde ortaya çıkması manidar olan tartışma:) Tamam deniz ve hava kuvvetleri iki ülkenin de ağır hasar alacaktır buna şüphe yok. Ama iş hani yok Trakya da asker kalmadı, İstanbulu alırız İzmir e çıkarma yaparız gibi safsatalara dönünce adamın nevri dönüyor yahu. Yapmayın aga. Bak Yunan ordusu İstanbul da kaybolur. Sınırdan geçip İstanbul arası 200 km. Bu derinlikte düşman ülke topraklarında lojistik ve kontrol sağlamak için kaç askere ihtiyaç olabileceğini düşündünüz mi hiç:)

Bildiğimiz konvansiyonel savaş ortamının nasıl değiştiğini Suriye ve Irak görüyor ve tecrübe ediyoruz.

Ben Yunanı geçtim, şu şartlarda, yüzyılın ihaneti olmayacak bir durumda, konvansiyonel bir savaşta kazanç / maliyet ilişkisi göz önüne alınınca İstanbul gibi bir şehri alıp elde tutmaya gücü yetecek bir ordu yok.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 12:09 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 19 Mar 2016, 16:37
Mesajlar: 153
Yaş: 26
Alıntı:
Eskiden olsa," yavas saldir sacin basin dagilmasin" der, guler gecerdik.

Simdi - not so much.

Bugun Yunanistan Turkiye'ye savas acsa ya da sinirli bir operasyon yapacak olsa bunu cok kolaylikla butun dunyaya "ISID'e destek veren Turkiye'ye operasyon yapiyorum" diyerek satabilir dunyaya.

isin daha vahim tarafi ise Turkiye'de boyle bir durumda Kibris Harekati donemindeki gibi bir birlik olma durumu yerine ciddi sekilde ayrisma olabileceginden korkuyorum.

Iyi planlanmis bir harekatin ana hazirlik maddelerinden biri zaten Turkiye'deki etnik - dini - kulturel farkliliklarin iyice kasinmasidir. Turkiye'de icinde Turkiye sevgisi olmayan milyonlarca insan var. Bunlar cok kolaylikla kiskirtilabilir. Bugun Turkiye'deki bu gruplarin agzina bir parmak bal calacak bir dusman cok tehlikeli sonuclara yol acabilir.

Dolayisiyla bu haberlein hic de hafife alinabilecek haberler olmadigini dusunuyorum. neyse ki Yunanistan biraz daha - goreceli olarak - mantikli insanlardan olusuyor.
Yavaş satsın. Operasyon yapmak ile Türkiye aynı cümle içerisinde sadece "Türkiye, operasyon yaptı" cümlesinde geçer. Türkiye'ye operasyon yapıp postal basacak ordu, balkanlarda, güneyimizde yakın olarak doğumuzda yok. Yunan operasyon yapayım derken bir operasyonla cinsiyeti değişmesin. 1071 den beri burdayız, 1922 tarihinde de burada olacağımızı şamar gibi yüzlerine çarptık.
Bir orta yolumuz yok, ya çok dibe batırıyoruz kendimizi ya da çok göğe çıkartıyoruz.
-----------------------------

Ayrıca bu yunanlılara biraz duygusal da vurmak lazım.
Ege de uçan uçaklarımıza Arnavut Kartalı vari bir kamuflaj falan yapacaksın, benzeri bir peç hazırlayacaksın. Çıldırsın dursun, kendilerini tabak gibi kırsınlar.

_________________
Sen Şişlide dans ederken her gece, gündüz
Biz ötede ne ovalar, çaylar, ne dümdüz

Yaylaları geçtik, karlı dağları aştık;
Siz salonda dans ederken bizler savaştık.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 12:13 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 12 Tem 2012, 05:00
Mesajlar: 270
Yaş:
Alıntı:
YUNANİSTAN'I VURURUZ

AK Parti İzmir Milletvekili ve Meclis Milli Savunma Komisyonu Üyesi Hüseyin Kocabıyık, Kardak konusunda Yunanistan’a, “1996’da bir korkak amiralin sayesinde kurtuldunuz, bizimle Kardak oyunu oynamayın, sizi vururuz” ifadelerini kullandı.


“1996 yılında Başbakan Çiller Kardak’da Yunan gemilerini batırın talimatı verdi. Dönemin korkak deniz komutanı bu emri yerine getirmedi. O gün siyasi talimat yerine getirilmediği için Ege’de Yunan şımarıklığı devam ediyor. Ama Yunan şunu bilmeli. Türkiye 96 Türkiye’si değil. Yunanistan’ı uyarıyorum: 1996’da bir korkak amiralin sayesinde kurtuldunuz. Bizimle Kardak oyunu oynamayın, sizi vururuz.”
Ben Vekilin attığı tvitte "korkak amiral" ve "vurun emri, yerine gelmedi" kısımlarına taktım. Bu tarz bir şey oldu mu, hatırladığım yok, yanlışım varsa düzeltin lütfen.
Sonuçta Sat'ların operasyonu da bir tepkiydi, illa gemilerin ateş açması mı gerekiyor?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 12:30 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Eki 2014, 03:33
Mesajlar: 619
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Kardak'la ilgili yorum yapan ve deniz kuvvetleri mensubu olduğu anlaşılan bir Yunanlı, 1996'da Çanakkale'den çıkan 4 gemimizin Andros adası açıklarına konuşlanmış Yunan kuvveti tarafından işaretlendiğini, gemilerimizin sadece seyrüsefer radarlarının açık olduğunu, emir gelmiş olsa hepsini daha ne olduğunu anlayamadan kolaylıkla vurulabilecek olduğunu yazmış, politik irade olmadığı için Türkiye'ye çok ağır bir darbe vurulması fırsatının kaçtığını yazmıştı. Epeyi detay yazmış, gerekirse bilginize sunabilirim.
Hocam tam da bahsettiğiniz şeyi bir zamanlar babam bana anlatmıştı. Babamın görev yaptığı gemiye Yunan F-16'larının kilitlendiğini ve tam telakkuza geçtiklerini söylemişti.

Bahsettiğiniz kaynağı paylaşırsanız bende peder bey ile paylaşırım. Nostalji olur..
Yunan kaynağı:

Kriz sabahı saat 8 civarında, İkaria adasının batısı, Psara adası ile Patmos adasının batısı arasındaki deniz sahasına, 30 Ocak gecesi Çanakkale'den Ege'ye açılan Turgut Reis F241, Akdeniz F278, Yücetepe D345, Piyale Paşa D350 isimli Türk gemileri intikal etti. Bu kuvvetin işi, 3 dakikada üstün Yunan deniz gücü tarafından halledilecekti. Helikopterin düştüğü gecenin öncesi (Kardak'ta düşen Yunan helikopteri), Kafireas Boğazı'ndan (Eğriboz-Andros Adası arası) çıkan F-459 Adrias firkateyni, F-451 Limnos firkateyni (Kortenaer sınıfı), DDG-219 Nearhos muhribi (Ch. Adams sınıfı) ve İpiros firkateyni (Knox sınıfı), Doksa hucümbotunun takip ettiği, 4 gemiden oluşan Türk kuvvetine kilitlendi. Deniz Kuvvetleri Komutanlığı karagahından gelen emir, bütün muharebe sistem ve sensörlerimiz (topçu, ateş kontrol, seyrüsefer, hava savunma radarları) açık olarak Andros adası kıyılarına yakın seyretmemiz, Türk gemilerinin işaretlenmesi (Lock-on) ve Doksa gemisinin uzaklaşmasını takiben (ki bu gemi Kaloyeri-Keşiş Adaları yakınına çekildi) hedeflerin yokedilmesi idi. Başta her Türk gemisi iki farklı yön ve iki farklı gemiden olmak üzere iki füze yiyecekti. Yani her Yunan gemisi her birine bir tane olmak üzere iki Türk gemisine füze atacaktı. Böylece, füzesavar sisteme (CCIWS) sahip olan Türk gemileri (Turgut Reis-RAM ve Akdeniz-Phalanx) baskı altına alınacaktı.

Türk kuvveti, kilitlenmeleri karşısında hiçbir tepki göstermedi. Sadece seyrüsefer radarları açıktı ve ateşe en azından füzelerin geldiği istikamete doğru karşılık vereceklerini gösteren hiçbir başka sensörleri açık değildi (o tarafa da atsalar güdümlü füzelerin waypoint’leri ile zaten bir sorun olmazdı). Yani özetle kendilerine kilitlenmiş olduğumuzdan haberleri dahi yoktu. ESMlerinde belki de uyuyorlardı ve hiçbirşeyi farketmediler. Fakat Deniz Kuvvetleri karargahından gelen emirle, güdümlü füze atışı gerçekleştirmedik. Eğer gerçekleştirseydik tüm mürettebatlarıyla batırırdık. Kendilerini neyin vurduğunu dahi anlayamazlardı.
Teşekkürler hocam.

_________________
"Bana yol gösteren, benden olmalı!
Olamaz Türk'e baş, Türk'üm demeyen."


Ziya Gökalp


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 13:40 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 05 Tem 2016, 01:32
Mesajlar: 206
Yaş: 20
Kardakla ilgili o zamanın Yunan dışişleri bakanının sözleri
Alıntı:
ABD gemilerinin Türk ve Yunan gemilerini izlediğini ve elektronik olarak bloke edebilecek bir teçhizata sahip olduğunu söylediğini belirtip, "Yani iki ülkenin biri füze atmaya karar vermiş olsaydı, füzeler denize düşecekti. 1996 yılında Kardak'ta bulunan ABD gemileri olası savaşın önlenmesi için her iki tarafın da silah sistemlerini bloke etmeye hazır, kararlı bekliyordu"

Olmayan bir donanma ile diplomasi yapmak zorunda kaldıklarını söyleyen dönemin Yunan eski Dışişleri Bakanı Pangalos, "Türkler'in gücü bizden tabi ki daha üstündü. Eğer savaş olsaydı, bizim tarafımızda analar ağlayacaktı" diye konuştu.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 13:48 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 30 Eki 2013, 03:09
Mesajlar: 720
Konum: Ankara
Yaş:
Yunanistan Savunma Bakan Yardımcısı Geiorge Papadakis'in talimatıyla, Yunan özel birliğindeki paraşütçülerin dün Kardak kayalıklarına yaklaşık iki mil uzaklıktaki Psemiros ile İstanköy (Kos) adaları arasındaki bölgede uçaktan atlayarak gövde gösterisi yaptığı ortaya çıktı.

Resim

_________________
Türkiye Türklerindir !


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 14:11 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 12 Tem 2012, 16:58
Mesajlar: 1521
Yaş:
Eski Kardak kahramani Ali Türksen bugun bir aciklama yapmis, aynen söyle. "Bu gidisle Ege'de balik bile tutamayagiz."


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 15:00 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 28 Ağu 2014, 18:45
Mesajlar: 472
Yaş:
Hava kuvvetlerinin pilot sayısı ancak Fırat Kalkanına yetecek seviyede.2010 -2015 arası zaten 600 den fazla pilot ayrıldığını biliyoruz.15 temmuzdan sonra da 250 ye yakın pilot atıldı zaten.Hava kuvvetlerinin batıda uçak uçuracak durumda olduğunu sanmıyorum.

_________________
''Türk Silahlı Kuvvetleri, bölücü terör örgütü tamamen yok edilinceye kadar bu haklı mücadelesine azim ve kararlılıkla devam edecektir. bu vesile ile aziz şehitlerimize bir kere daha huzurunuzda tanrıdan rahmet diler, aziz ruhları önünde saygı ile eğilir, ailelerine ve bütün Türk ulusuna başsağlığı dileriz."


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 15:39 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Tem 2012, 23:27
Mesajlar: 884
Yaş:
Kardak hassasiyetinizi anlamıyorum.
Ege'de atı alan Üsküdar'ı geçmiş.
Neden şimdi?
Bu saate kadar aklımız neredeydi

_________________
Boyun eğmek şân ve şerefle yaşamış ecdâdımıza yapılması mümkün ihânetlerin en büyüğüdür... Savaşta cengâverlerin kaderi ölümdür. Biz ölsek de kahramanlığımızın şânı yaşayacak, çocuklarımız torunlarımız diğer kavimlerin efendisi olacaktır. ÇİÇİ


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 16:01 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 19 Kas 2015, 02:23
Mesajlar: 55
Yaş:
Ulusal güvenliğimiz ve çıkarlarımız şimdi akıllarına geldi bazılarının. Daha düne kadar adacık ve kayacıklar Yunanistan tarafından işgal edildi denildiğinde kulak arkası edenler birden hatırlayıverdiler ne tuhaf. Ben Yunanistan yerinde olsam veririm 8 askeri alırım adaları hatta daha fazlasını isterim. Zihniyet vermeye müsait çünkü.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 16:50 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 09 Eyl 2015, 01:28
Mesajlar: 818
Yaş:
Alıntı:
Ulusal güvenliğimiz ve çıkarlarımız şimdi akıllarına geldi bazılarının. Daha düne kadar adacık ve kayacıklar Yunanistan tarafından işgal edildi denildiğinde kulak arkası edenler birden hatırlayıverdiler ne tuhaf. Ben Yunanistan yerinde olsam veririm 8 askeri alırım adaları hatta daha fazlasını isterim. Zihniyet vermeye müsait çünkü.
Siz askerleri verirsiniz de onlar adaları verir mi bakalım?

_________________
I am a human being capable of doing terrible things.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 17:01 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 19 Mar 2016, 16:37
Mesajlar: 153
Yaş: 26
Alıntı:
Alıntı:
Ulusal güvenliğimiz ve çıkarlarımız şimdi akıllarına geldi bazılarının. Daha düne kadar adacık ve kayacıklar Yunanistan tarafından işgal edildi denildiğinde kulak arkası edenler birden hatırlayıverdiler ne tuhaf. Ben Yunanistan yerinde olsam veririm 8 askeri alırım adaları hatta daha fazlasını isterim. Zihniyet vermeye müsait çünkü.
Siz askerleri verirsiniz de onlar adaları verir mi bakalım?
Sayın AlacridHuman, Tenger yunan cephesinden konuşmuş. Adamlar adaları almak 8 askeri değil sülalesi kaçsa onları dahi verir.

_________________
Sen Şişlide dans ederken her gece, gündüz
Biz ötede ne ovalar, çaylar, ne dümdüz

Yaylaları geçtik, karlı dağları aştık;
Siz salonda dans ederken bizler savaştık.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 18:30 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 12 Tem 2012, 16:58
Mesajlar: 1521
Yaş:
Tgrt Kardak'tan canli yayin yapiyor 2 adet türk savas gemisi gozukuyor.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 02 Şub 2017, 20:36 
Çevrimdışı
Yeni Üye

Kayıt: 06 Ara 2015, 18:32
Mesajlar: 16
Yaş:
Alıntı:

Yunanistan'ın ilk saldıran taraf olması durumunda, Kuveyt'e saldıran Irak pozisyonuna düşmesi çok zayıf bir ihtimaldir. Neo-osmanlıcı, her komşusu ile ihtilaflı, Suriye'de terörist gurupları destekleyen, Libya ve Afrika'daki cihatçılara para ve silah yardımı yapan, kendisi de günden güne islamcılaşan bir Türkiye fazla sempati toplayamayacaktır.

Bazı zor soruları sormamız gerekli.
BMGK kararı olmadan egemen bir ülkeye keyfi saldıran devlet, üstelik bu devlet BMGK 5 daimi üyesinden birisi değilse burnundan fitil fitil getirirler. Ya gerçekten çok sağlam bir casus bellin olacak ya da doğru zamanı bekleyeceksin. ABD bile Irak'a saldırırken bir sürü gerekçe uydurma ihtiyacı hissetti. Kendisine dünyanın jandarmalığı rolü biçmesine ve BMGK daimi üyesi olmasına rağmen. Jeopolitik önemi olan bir coğrafyada haklı nedene dayanmayan bir saldırıya kimse ne izin verir ne de hoş gözle bakar. 19. yy'da yaşamıyoruz. Evet, dedikleriniz doğru, ama o saydığınız sebeplerden ötürü yapılacak bir askeri operasyona ancak BMGK menşeli olursa sempatiyle bakanlar olabilir dünyada. Ama buna rağmen tepki gösterenler de olacaktır. Türkiye ile mukayese bile edilemeyecek Afganistan ve Irak'ta olan savaşlarda durum ortadayken Türkiye ile savaşa girmek daha büyük savaşların fitilini ateşleyecektir. Evet, bazı sor soruları sormamız gerekli. Yukarıda dediğiniz muhtemel bir savaş durumunda hava ve deniz üstünlüğünü mevcut şartlarda kolay kolay kuramayacağımız fikrine katılıyorum. Ama burada uluslarası hukuk dengelerini de bilmek gerekir diye düşünüyorum. Mevcut konjoktürde böyle bir savaşı pek olası görmüyorum. BM ve NATO dengelerini düşünürsek bu durum ancak ilk vuranın başını yakar.

Edit: Genel olarak belirtiyorum, günümüz uluslarası ilişkilerini 19. yy daki dengelerle karıştırmamak gerekir. O zamanlar evet her devlet, kendince geçerli bir bahane bulup, askeri operasyonlar düzenleyebiliyordu. Osmanlı-Rusya ilişkileri en tipik örnek. Bunun dışında batılı devletlerin 19. yy daki sömürge hareketlerinde, sömürge toprakları işgal etme bahanelerine ve diğer savaşların sebeplerine vs bakabilirsiniz. Ama 21. yy da durum farklı. Geçtim orta düzey de bölgesel bir devleti en büyükler bile ha diyince askeri operasyon yapamıyor. Uluslarası örgütlerin türemesi ve globalleşmenin etkisiyle çok farklı denge odakları ortaya çıktı. Ve en önemlisi savaşın doğası değişti. Suriye , Irak ve Afganistan'da görüldüğü üzere şehir ve alan hakimiyeti elde etmek artık çok daha masraflı ve zayiatlı. Dünyanın en büyük askeri gücü ABD yanında Birleşik Krallıkla beraber girdiği Irak savaşında 4 trilyon dolar (Bu sayı Yunan ekonomisinin birkaç katıdır.) akıttı. Ki o savaşın güc dengelerinin ne kadar dengesiz olduğu da ortadaydı. Irak'laşmadan, Suriyeleşmeden , Afganistalanmaşdan kolay kolay açık dış operasyon olmaz. (Öyle bir durumda da dış müdaheleyi Yunanistan ya da muadili ülkeler değil doğrudan büyük abiler yapar.) Ki Türkiye'nin de - Allah korusun- böyle bir duruma düşeceğini sanmıyorum. Çünkü böyle bir duruma düşmesinin doğuracağı etkiler diğer örneklere nazaran dünya için çok daha şiddetli olur.


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 88 mesaj ]  Sayfaya git 1 2 Sonraki

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: şekerlioğlu ve 18 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye