TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 18 Ara 2017, 21:17

Tüm zamanlar UTC+03:00


Loading



Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 292 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 1 2 3 4 5 6 Sonraki
Yazar Mesaj
MesajGönderilme zamanı: 15 Eki 2016, 11:00 

Bir önceki sayfanın en son iletisi:

NATO soğuk savaş yıllarında Türkiyeyi Sovyet işgalinden korumuş ve karşılığında da bize Sovyetlere karşı ileri karakol görevi veren karşılıklı menfaate dayanan bir yapıydı. O dönemin konjonktüründe bizim için önemli bir müttefikti ancak artık mevzular değişti. Soğuk savaş bitti, dünya yeniden sıcak savaş dönemlerine doğru yol alıyor. Derin bağlantıları olan çeşitli vakıfların ve basın yayın kuruluşlarının 3. Dünya Savaşı senaryolarından bahsetmesi de bir komplo teorisi değil tam tersi savaş öncesi başlayan stratejik hazırlık evresidir. Mesajdır bunlar.
Böyle dönemlerde mevcut ittifakların hiç bir önemi yoktur, devlet aklı olan hiçbir ülke BM, AB, NATO, Şangay vs gibi ittifaklara güvenerek gelecek belirleyemez bu dönemde, zira büyük savaşlar kartları yeniden dağıtır yeni ittifaklar yeni müttefikler ve yeni ilişkiler demektir bu. Yeni bir Dünya Savaşında şu an NATO'da bulunan bir çok ülkeyi Rusya ile müttefik, Rusya ile 50 yıldır iş tutan bir ülkeyi ise ABD ile görebiliriz. Tarih bunun örnekleriyle doludur. Ben kişisel olarak tarihi incelediğimde ortaya çıkan gelişmeleri karşılaştırarak 3. Dünya Savaşının ciddi anlamda yaklaştığını düşünenlerdenim. Türkiye'nin ise bu savaşta safını en son belirleyen ülkelerden olacağını düşünüyorum.
Kısaca demek istediğim şudur ki, NATO'nun varlığı ya da yokluğu bizi bir savaş durumunda etkilemez artık. Bugün NATO'dan çıksak yarın Rusya bize savaş açar zanneden insanlar büyük yanılgı içinde. Rusya'nın durumu çok mu iyi sanıyorsunuz ? NATO'dan kopmuş ve kendisiyle bir yola girmiş Türkiye, Rusya için altın değerindedir bu konjonktürde. Herkes müttefik bulma peşinde bütün panik bunun üzerinden yürüyor, yoksa siz Rus uçağını düşüreceksiniz de Rusya size füze verecek falan, geçiniz bu işleri. Asıl konu zaten NATO'dan çıkalım mı değil, çıkmalı mıyız ? olmalı.. Türkiye'nin uzun vadede bekası için seçmesi gereken yolu bulmak inanın çok zor, bizim bir İngiliz aklına ihtiyacımız var, karar vericilerimiz bu akla sahip mi değil mi bilmem, belki tesadüfen doğru yolu seçerler tek ümidim de bu.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 15 Eki 2016, 11:07 
NATO soğuk savaş yıllarında Türkiyeyi Sovyet işgalinden korumuş ve karşılığında da bize Sovyetlere karşı ileri karakol görevi veren karşılıklı menfaate dayanan bir yapıydı. O dönemin konjonktüründe bizim için önemli bir müttefikti ancak artık mevzular değişti. Soğuk savaş bitti, dünya yeniden sıcak savaş dönemlerine doğru yol alıyor. Derin bağlantıları olan çeşitli vakıfların ve basın yayın kuruluşlarının 3. Dünya Savaşı senaryolarından bahsetmesi de bir komplo teorisi değil tam tersi savaş öncesi başlayan stratejik hazırlık evresidir. Mesajdır bunlar.
Böyle dönemlerde mevcut ittifakların hiç bir önemi yoktur, devlet aklı olan hiçbir ülke BM, AB, NATO, Şangay vs gibi ittifaklara güvenerek gelecek belirleyemez bu dönemde, zira büyük savaşlar kartları yeniden dağıtır yeni ittifaklar yeni müttefikler ve yeni ilişkiler demektir bu. Yeni bir Dünya Savaşında şu an NATO'da bulunan bir çok ülkeyi Rusya ile müttefik, Rusya ile 50 yıldır iş tutan bir ülkeyi ise ABD ile görebiliriz. Tarih bunun örnekleriyle doludur. Ben kişisel olarak tarihi incelediğimde ortaya çıkan gelişmeleri karşılaştırarak 3. Dünya Savaşının ciddi anlamda yaklaştığını düşünenlerdenim. Türkiye'nin ise bu savaşta safını en son belirleyen ülkelerden olacağını düşünüyorum.
Kısaca demek istediğim şudur ki, NATO'nun varlığı ya da yokluğu bizi bir savaş durumunda etkilemez artık. Bugün NATO'dan çıksak yarın Rusya bize savaş açar zanneden insanlar büyük yanılgı içinde. Rusya'nın durumu çok mu iyi sanıyorsunuz ? NATO'dan kopmuş ve kendisiyle bir yola girmiş Türkiye, Rusya için altın değerindedir bu konjonktürde. Herkes müttefik bulma peşinde bütün panik bunun üzerinden yürüyor, yoksa siz Rus uçağını düşüreceksiniz de Rusya size füze verecek falan, geçiniz bu işleri. Asıl konu zaten NATO'dan çıkalım mı değil, çıkmalı mıyız ? olmalı.. Türkiye'nin uzun vadede bekası için seçmesi gereken yolu bulmak inanın çok zor, bizim bir İngiliz aklına ihtiyacımız var, karar vericilerimiz bu akla sahip mi değil mi bilmem, belki tesadüfen doğru yolu seçerler tek ümidim de bu.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 15 Eki 2016, 22:21 
Çevrimdışı
Yeni Üye

Kayıt: 21 Eyl 2012, 13:03
Mesajlar: 13
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Nato dan çıkarsak;
1. Güney Kıbrıs kesimi Nato ya girer. Bir daha geri girişimiz mümkün olmaz
2. Güney Kıbrıs kesimine asla müdahale hakkımız olmaz. Olursa Nato ile karşı karşıya geliriz.
3. Rus tehdidine açık oluruz. Mesela uçaklarını düşürürsek "Abi yanlışlıkla oldu" demek zorunda kalırız. Füze sistemimizin durumu belli.
4. ABD yi kendimize düşman eder (şimdi değil mi diyeceksiniz orası başka) sürekli olarak bir örgüt ile mücadele halinde oluruz, şimdi olduğu gibi
5. Yunan kayalıklarına müdahale edersek Nato ya savaş açmış oluruz.
6. Rusya İstanbul a müdahale ederiz filan derse (ki uçak olayında böyle bir tehdit olmuştu) satırla boğazda müdahale ederiz veya son duamızı ederiz.
Bir şey sormak istiyorum; Türkiye için yakın ve uzak tehtidler nelerdir?
Tehtidin nereden geldiğini tespit etmeden yapılan analizler ise hatalı olur.

Rus tehtidi diyorsunuz; kaynağı ve gerekçesi nelerdir? 1. Dünya Savaşının tehdit algılarını tekrarlamaya ise hiç gerek yoktur. Sıcak denizlere açılalım falan gibi... Tehtidin boyutu ve şekli değişmiştir. Buna mükabil teknoloji gelişmiş, uzay çağı başlamış, dünya ise başkalaşmıştır.

Bana göre asıl tehdit BATI merkezlidir. Yaşadığımız Arap Sonbaharı, BOP eksenli politikalar en açık göstergesi değil midir?

Peki TEHDİT nedir?
Geçen gün bir emekli amiralimiz çok güzel ifade ettiler, diyor ki;

İki parametresi vardır;

1- Düşmanca Niyet
2- Askeri Yetenek

Bu kapsamda;

Tehdit : Düşmanca niyet vardır; buna karşın niyetini gerçekleştirebilecek askeri yeteneği de vardır . Tipik Örnek ABD
Potansiyel Tehdit: Düşmanca niyet yoktur; buna karşın askeri yeteneği vardır. Tipik Örnek Rusya
Risk: Düşmanca niyeti vardır; buna karşın askeri gücü yoktur. Tipik örnek Barzani, Irak, Suriye falan...

Meseleyi bu açıdan değerlendirmek daha doğru olur.
Ufakta olsa konuya ilaveten eski bir görüşümü dile getirmek istiyorum. Maalesef eskisi gibi net bir dış politikamız yok, olmadığı için günü kurtarmak adına bir gün o tarafta bir gün bu tarafta içimize düştüğümüz durumu kurtarmak adına yalpalanıyoruz. Şu anda Suriye'de kontrolden çıkan durum daha fazla aleyhimize olmasın diye Rusya,ABD ile restleşmeler, anlaşmalar, gizli mesailer vs birşeyler yapılmaya çalışılıyor, ABD'nin Türkiye için öngördüğü Suriye politikasına biz zamanında müdahil olmadık, olamadık, Rusya faktörüde devreye girince işler tamamen aleyhimize döndü. Rusya, tarihi emellerine kavuşmak için inanılmaz bir ortam buldu. Şu anki siyasiler dahil Rusya ile müttefikmişiz gibi davranak, onun izni vs ile Suriye'ye kısmı olarak müdahalede bulunabildik, fakat etraflıca bakınca tuzağın içine körü körüne hamaset uğruna giriyoruz. Şu anda Dabıq'a ilerlerken , muhtemelen burada daha şiddetli bir çatışma ortamına girsekte harekat tamamlanacak, bu bir sonraki hedef için eldeki muhalifler yeterli olmayacak, büyüyen harekat çapı vs için asker ve lojistik noktaları gerekecek, farkında olsakta olmasakta iyice Suriye'ye girmiş olacağız, burada noktayı koyalım. Rusya'nın bizimle oynadığı oyun sahte dost oyunu, tarihsel olarak diplomasilerinin ne kadar kaygan olduğu bilinen bir gerçek, şimdilik müttefik gibi gözüküp bizimle hareket edilebilir gibi bir izlenim bıraksada, Nato'da atılmamız veya ayrılmamız için bu posta bürünmüş durumda, eğer bunu gerçekleştirebilirse, NATO'dan atılmış AB'den dışlanmış, ekonomisi zayıflamış, kendi için kutuplaşmış bir ülke için azami tehdit oluşturacaktır. Bu tehdidi bertaraf edebilirmiyiz? Şu anda Nato'dan çıkma fikri hiç bir şekilde düşünmememiz gereken bir konu.

Bu videoda yanlı/yansız bir analiz yapılmış, kanaldak diğer videolarda hava vs savaşaı için senaryolar mevcut, ilgili arkadaşlar için referans olarak ekledim.



Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 16 Eki 2016, 16:25 
Çevrimdışı
Yeni Üye

Kayıt: 11 Tem 2012, 10:49
Mesajlar: 24
Yaş:
Bence Nato Türkiyeyi asla atmaz. Çünkü Doğu kanadı tamamen açıkta kalır. Natonun güç dengesi içinde Türkiye (-ki Nato için Karadenizde ki varlığı) önemli bir yer tutuyor. Böyle bir saçmalığı Nato gibi bir örgüt asla yapmaz. Öte yandan Türkiye'nin kendi isteği ile çıkması da mümkün değil. 2 tane enerji antlaşması imzaladık diye Rusya'ya hiç kimse dostum demez. Enerji hatları dışında hiçbir politikamız paralel değil. Sadece Orta Doğu olarak bakmamak gerek. Ukrayna, Kırım, Orta Asya vs. hemen hemen her alanda Rusya ile karşı karşıyayız. ABD ve Nato ile çok daha fazla ortak noktamız var. Rusya ile evlenmek için Nato yu boşamaz Türkiye. Kimse aptal değil, biz bunu nasıl biliyorsak, Ruslarda Nato da bunu gayet iyi biliyor.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Eki 2016, 11:40 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2512
Yaş:
NATO üyeliği konusunda bir takım görüşler var. Bir kesim '' NATO Şart..! '' derken, diğer bir kesim; NATO artık işlevini tamamlamıştır diyor. Denildiğine göre, milli menfaatler ile NATO politikaları örtüşmüyor. Zaten NATO, ABD' nin çıkarlarına hizmet eden bir uluslararası güvenlik örgütüdür. Nasıl ki II' nci Dünya Savaşından sonra dünyada yeni bir örgütlenmeye gidildiyse ( BM, IMF, Dünya Bankası vs. gibi) Dünya yeniden şekillenmektedir ve yeni güvenlik algıları ile teşkilatları oluşmak zorundadır. Hangi tarafta yer alacağımız ise kenmizi konumlandırdığımız yer tayin edecektir. Kendi milli menfaatlerimizi mi koruyacağız, yoksa Atlantik Sisteminin çıkarlarını mı koruyacağız?

Atatürk' ün arzuladığı '' Tam Bağımsızlık '' kavramının gereği olarak ''milli menfaatler'' ön planda olmalıdır. Soğuk Savaş döneminin kutupsallaşmış dünya ortamında Türkiye NATO' nun kanat ülkesiydi. Ayrıca Yeşil Kuşak Projesinin de bir ögesiydi. Yeşil Kuşak Projesinin memleketi ne hallere getirdiği ortadadır. Burada milli menfaatlerden bahsedilebilir mi? Adamlar Sovyetler Birliğini çevreleyebilmek için Türkiye' yi yakmıştır. Satranç oynayanlar bilir; adeta veziri almak için piyonu feda etmiştir. 1952 yılında girmiş olduğumuz NATO sisteminde, elimizde elle tutulur ne kaldı? Askeri teçhizat anlamında; yıllarca Amerikan hurdaları ile uğraşmak zorunda bırakıldık. Savunma sanayimiz birtürlü gelişemedi. O dönem için olgunlaşmış altyapılar heba edilmiştir. Geçen gün haberi çıktı biliyorsunuz. Kayseri Uçak fabrikasında üretilen Alman Focke-Wulf FW-190 tipi uçaklar Amerikan silahlarına yer açmak için yeraltına gömüşmüş diyorlar- ne kadar doğru bilemiyoruz. Ancak düşünmesi bile insanın içini gıdıklıyor.

Buradan hareketle, hemen olmasa bile zaman içerisinde NATO' dan ayrılmaya mecbur kalacağımızı düşünüyorum. Adamlar bir yandan yularımızı bırakmak istemezken, diğer taraftan da milli menfaatlerimiz aleyhine bir takım politikalar üretmektedir. Şayet kendinizi konumlandırdığınız yer ''Milli Menfaatler'' cephesi ise; NATO karşı cephede kalıyor. Görünürde ki dünya gerçekleri bunlardır.

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Eki 2016, 12:31 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Mesajlar: 2102
Konum: Antalya
Yaş: 33
@PARTÜKÜL hocam

Söylediklerinizde yerden göğe haklısınız ama kaçırılan bazı konular var ülkemizde.

-Öncelikle Dış politikada uzunca bir süredir, duygusal bağlar kurmaya çalışmak hatasından artık sıyrılmak gerekir. ABD/NATO müttefikliği
bu duygusal kadim dostluk bağına dayandırılıyor, şu an kırgın ama kadim dostluk var deniyor bu büyük bir hata.
-Biz ABD'ye vaz geçilemeyecek görüntüsü verdiğimiz sürece ABD fütürsuz davranmaya devam edecektir.
-NATO'dan çıkmaya gerek yok, NATO siyasi olarak bir silah bizim için yoksa bize 1990'dan beri bir faydası yok. Siyasi olarakta bizim için sınırlı bir destek dikkatinizi çekerim Bosnadaki katliamı engelleyemedi. Ayıca Kıbrıs'taki soykırım denemelerini görmezden geldi.
-Bizim ikinci bir oluşumda da bulunmamız gerekli, bu şangay beşlisi olur mu bu başka bir tartışmanın konusu ama Türk devletleri tabanlı bir birlik daha sağlıklı olabilir. Özellikle Şangay beşlisi ile iyi ilişkileri olabilen bir Türk devletleri birliği daha tehdit edici olabilir. Özellikle Türk devletlerindeki yer altı kaynaklarını tek bir amaç altında kontrol altında kalması NATO için rahatsız edici olacak Türkiye'ye karşı daha dikkatli davranmaya teşvik edecektir.
-Yanlız burada çok ince bir dış politika yürütmemiz gerekli. ABD'yi sıkıştırıken AB ile ilişkileri iyi tutmak gerekir özellikle AB ülkelerine Anti-Amerikancı görünmeyen eleştirlel ve ABD aleyhinde, AB içerisinde bir dış politik duruş sergilememiz gerekir.

-Ayrıca AB içerisinde Almanya ile ipler gerilirken bunuda AB içerisinde kullanmamız gerekli. Özellikle Almanya'nın akıllı silahları Terör örgütlerine vermiş olması Almanya'yı AB içerisinde çok zor durumda bırakacaktır. Özellikle Milan ATGM ile vurulmuş sivil yerleşimdeki çocuk cesetleri bile buna yeter.

-Bir diğer adım ise Türk devletleri ile Askeri Ekonomik iş birliği örgütü kurma. Bu böyle çok günlük güneşlik olmayacaktır. Oradaki Rusya etkisini seyreltmek lazım yok etmekten bahsetmiyorum zira bu öyle olacak iş değil.
-Akabinde AB ülkeleri ile entegresyonlarıda önemli.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Eki 2016, 13:05 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2512
Yaş:
swat hocama katılıyorum... Türkiye Cumhuriyeti' nin yapması gereken en akıllı şey diğer Türk Cumhuriyetleri ile entegrasyondur. Aradan yirmi küsür sene geçmiş olduğu halde bir arpa boyu yol alabilmiş değiliz, bir türlü başaramadık. Oysaki NATO, BM, IMF, AET/AB, Varşova Paktı gibi organizasyonlar hemen bir kaç senelik zaman zarfı içerisinde kurulabilmiştir. Sormak lazım, elin oğlu bir takım organizasyonları 3-5 sene içerisinde hayata geçirebiliyorken; organizasyon yeteneği ile nam salmış olan Türk milleti, nasıl oluyorda akrabaları ile biraraya gelemiyor?!

Bir laf vardır, derler ki; Türk gibi işe başla, Japon gibi hesabını iyi yap, Alman gibi işin devamını getir, İngiliz gibi işi bitir..! Hakikaten doğru söylüyorlar galiba. Türk Cumhuriyetleri bağımsızlıklarını ilan eder etmez akrabalarımızı tanıyan ilk ülkeydik. Derhal ilişkiler geliştirilmeye başlandı, bir heyecan dalgası ki ortalığı kapladı. Süleyman Demirel' in meşhur '' Adriyatikten Çin Seddine Türk Dünyası'' sloganı insanları duygulandırıyordu. İş bilen-bilmeyen, cemaati, tarikatı bilmem nesi; adeta Türk dünyasına akın etmişti. Ve bir çuval inciri berbat etmişlerdir.

Türkiye için kurtuluş reçetesini Türk dünyasında görüyorum. Atatürk' ün öngörüsüde bu şekildeydi. Ancak bu ülkelerin hiçbirisi sanayileşmiş ülkeler değildir. Eksiklilerini diğer ülkeler ile ittifalık münasebetleri ile kapatmak gerekiyor. Bölgede ki görünür sanayileşmiş ülkelerin hangileri olduğu ise açıktır.

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


En son PARTİKÜL tarafından 17 Eki 2016, 13:10 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 17 Eki 2016, 13:09 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 30 Eki 2013, 03:09
Mesajlar: 721
Konum: Ankara
Yaş:
CB: "Koalisyon güçleri olarak siz Münbiç'te bana söz verdiniz. PYD ve YPG birer terör örgütüdür, oraya girmeyecek dediniz. Verdiğiniz sözü tutun. Oranın yüzde 95'i Araptır. Ama sözlerini tutmadılar biz de gereğini yaptık. Bu sabah bile bu mesaj iletildi. Eğer orayı PYD ve YPG'den temizlemezseniz sizinle ortaklığımız biter. "

http://www.milliyet.com.tr/cumhurbaskan ... t-2328635/

_________________
Türkiye Türklerindir !


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 09:18 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 30 Eki 2013, 03:09
Mesajlar: 721
Konum: Ankara
Yaş:
HDP'li vekile NATO'da görev!

HDP Milletvekili Ziya Pir, NATO Parlamenter Asamblesi 62'nci Genel Kurulu'nda, Alt Komite Başkan Yardımcılığına seçildi.

HDP Diyarbakır Milletvekili Ziya Pir, NATO PA Alt komitesinin başkan yardımcısı seçilmesi nedeniyle NATO Genel Sekreteri’nin hem TBMM Başkanlığına, hem de Adalet Bakanlığına yurt dışına çıkış yasağının kaldırılması ile ilgili yazı yazacağını da söyledi.

http://www.istanbulgercegi.com/hdp-li-v ... 50029.html

_________________
Türkiye Türklerindir !


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 11:54 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 10 Tem 2012, 23:09
Mesajlar: 571
Yaş:
Ab nin kendi içindeki toplantılarından sızan konuşmalarda hep şu var; Türkiye yi artık oyalayamiyoruz burdan koparsa çok büyük zarar goruruz. Ama içeride alamayiz.

Genel olarak fikrim, batının bizi oyalamak bir şekilde kontrol altında tutmak kafamızda gore iş tutmamiza engel olmak ana amacı. Bizim kendi başımıza iş yapmamız bunların işlerini batiriyor. Zaten örtülü olarak bir savaş hali var hep bel altı vuruyorlar. Bence ne kadar erken o kadar iyi nato da ab de gereksiz.

_________________
Beyin Bedava!


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 11:59 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Mesajlar: 2102
Konum: Antalya
Yaş: 33
@AKINCI

Hocam bu nokta aslında her iki tarafıda bağlıyor. Mesela Türkiye'de İDAM'ın geri gelmesi gerekli (Şahsi fikrim tabi ki) AB uyum yasaları gereği yapamayız. Türkiye için Yeni bir statü belirlensin içerisinde Serbest dolaşım olmasın onlarda bizi Uyum yasaları ile sıkıştırmasın bu saçma diplomatik kargaşadan çıkalım.

Ticaret gereği AB ile kapılar açık kalsın ama Türkiye kendi yoluna bakabilsin. AB buna en kötü ihtimalle yarım ağızla evet der.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 12:06 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 25 Kas 2015, 19:00
Mesajlar: 189
Yaş:
Bir ülkenin ekonomi ve siyasi gelişmişlik derecesini kurumlarının kalitesi belirler. Osmanlı'nın ticari ve ekonomik anlamda geri kalmasının en önemli sebebi budur. Velhasıl kelam dünyanın en gelişmiş iki bloğundan ayrılıp diktatörlere yönelme fikrinizi belirtmeden önce lütfen kendimize örnek alacağımız ülkelerin ülkemizin gelişimine nasıl örnek olacaklarınıda belirtin.Örnek olarak Kopenhag kriterleri dediğimiz olayı mesela ne ile değiştireceğiz? Pekin kriterleri?Moskova kriterleri?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 12:16 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 04 Tem 2016, 15:01
Mesajlar: 124
Yaş: 32
Trump'ın ''bizimle yürümek isteyen ülkelerle birlikte yürüyeceğiz'' açıklaması bizim üzerimizi çizdiklerini gösterir. Kabul edelim Cumhuriyet kuruldu kurulalı sorunlarımızı çözüp batı medeniyetini yakalayamadık. Japonya başardı, Kore başardı, biz yapamadık. İçten içe geri kaldığımızı da kabullenip kendi ligimize dönmeye çalışıyoruz. Nato bu ülkeye fazla gelir. Biz çıkmasak bile onlar bizi atar.

_________________
''Başarının sırrı amaca sadakattir''


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 12:37 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 10 Eyl 2015, 19:59
Mesajlar: 38
Yaş:
Alıntı:
swat hocama katılıyorum... Türkiye Cumhuriyeti' nin yapması gereken en akıllı şey diğer Türk Cumhuriyetleri ile entegrasyondur. Aradan yirmi küsür sene geçmiş olduğu halde bir arpa boyu yol alabilmiş değiliz, bir türlü başaramadık. Oysaki NATO, BM, IMF, AET/AB, Varşova Paktı gibi organizasyonlar hemen bir kaç senelik zaman zarfı içerisinde kurulabilmiştir. Sormak lazım, elin oğlu bir takım organizasyonları 3-5 sene içerisinde hayata geçirebiliyorken; organizasyon yeteneği ile nam salmış olan Türk milleti, nasıl oluyorda akrabaları ile biraraya gelemiyor?!

Bir laf vardır, derler ki; Türk gibi işe başla, Japon gibi hesabını iyi yap, Alman gibi işin devamını getir, İngiliz gibi işi bitir..! Hakikaten doğru söylüyorlar galiba. Türk Cumhuriyetleri bağımsızlıklarını ilan eder etmez akrabalarımızı tanıyan ilk ülkeydik. Derhal ilişkiler geliştirilmeye başlandı, bir heyecan dalgası ki ortalığı kapladı. Süleyman Demirel' in meşhur '' Adriyatikten Çin Seddine Türk Dünyası'' sloganı insanları duygulandırıyordu. İş bilen-bilmeyen, cemaati, tarikatı bilmem nesi; adeta Türk dünyasına akın etmişti. Ve bir çuval inciri berbat etmişlerdir.

Türkiye için kurtuluş reçetesini Türk dünyasında görüyorum. Atatürk' ün öngörüsüde bu şekildeydi. Ancak bu ülkelerin hiçbirisi sanayileşmiş ülkeler değildir. Eksiklilerini diğer ülkeler ile ittifalık münasebetleri ile kapatmak gerekiyor. Bölgede ki görünür sanayileşmiş ülkelerin hangileri olduğu ise açıktır.
Bunu yaparken hangi ekonomik güçle hangi motivasyonla
Hangi vaadlerle yapacaksınız? Bize ne getirisi olacak? Rusya'yı ve Çin'i nasil aşip bu soylediklerinizi gerçekleştireceğiz? Yani başımızdaki Suriye'ye uçak uçurmak için Rusya'dan izin isterken biz boyle bir entegrasyonu gerçekleştireceğiz öylemi? Bu sizin soylediğiniz olaylar bugünün Türkiye'si için çok zor.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 12:41 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 25 Kas 2015, 19:00
Mesajlar: 189
Yaş:
Güney Kore'nin kurucu başkanının Harvard mezunu olmasının ve kurulan ekonomik kurumların ekonomik gelişimi teşvik edici ve destekleyici olması başkalarının elinde olan bir şey değil kendi seçimleridir.

Aynı şekilde ülkeyi yönetenlerin üniversite mezunu olmadığı bir ülkeninde ekonomi ve politik kurumlarını işlevsizleştirip ekonomik gelişmeyi engelleyici şekile bürümesi de bir seçimdir.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 12:48 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 25 Kas 2015, 19:00
Mesajlar: 189
Yaş:
Bakın anlatmaya çalıştığım şeyin dış politika veyahut stratejik duruş ile alakası yok. Bir ülkenin gelişmişlik seviyesi ile kurduğu politik ve ekonomik kurumlar-enstitüler- arasında direk bağlantı vardır Bknz Meksika-Amerika ya da Kuzey ve Güney Amerika. Avrupa bu yönden kurumlarını -ki buna yasalar, kurallar, piayasalar vs dahildir- örnek alacağımız gelişimimiz tamamlayabileceğimiz bizim için elzem bir oluşumdur. Bu adamların bizim yapmamız gereken ama iç politika sebebi ile yapmadığımız şeyleri bize zorla yaptırabilmesi hoşunuza gitsede gitmesede çok önemlidir. Farklı yönlerden aynı şeyler NATO için geçerlidir.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 12:54 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 28 Tem 2012, 02:03
Mesajlar: 403
Konum: Ankara
Yaş: 24
Alıntı:
AB işi yaş zaten uyum yasaları yeni rejimimize ters.Bu gidişle bize tekmeyi basarlar belki bizim yerimize de müttefik olarak ''Kürtleri'' koyarlar bizde ortada kalırız.Onlara dünya tarafından sempatiyle bakılırken bizde en sevilmeyen ülkelerden biri oluruz.

Şu dış politikamıza bakınca monşer denilen diplomatları özledim diyorum.
Zaten en sevilmeyen ülkelerden birisiyiz bundan daha kötüsü olamaz bile.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 13:10 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 24 Ağu 2015, 09:46
Mesajlar: 302
Yaş:
Öncelikle olayı doğru okumak gerekir. Bizim NATO'dan ayrılmak istememizin sebebi NATO üyesi ülkelerin bizim topraklarımızı da içerisine alan bağımsız bir Kürt devleti kurmak istemesidir.

Fakat unutulmaması gerekir ki bağımsız bir Kürt devleti projesine Rusya'da sıcak bakmakta ve desteklemektedir. Bu sefer Rusya'nın tarafına geçtiğimizde de kendimizi NATO'ya kapak atmaya çalışırken bulmayız umarım :)

Bana kalırsa doğru olan Rusya yanlısı bir politika izleyip, NATO ile aramızda kalan ince bağları koparmamaktır. Gemileri yakmanın anlamı yok bence. NATO'dan ayrılmadan Şangay İşbirliği Örgütüne katılabilirsek güçlü bir ülke konumuna gelebiliriz.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 13:26 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 04 Tem 2016, 15:01
Mesajlar: 124
Yaş: 32
Adamların devlet başkanı, 100 yıl önce ''self determination'' kavramını ortaya atmış. Sen bu süre içinde kürtleri enterne etmeliydin. Abd'nin siyahilere yaptığı gibi.

Bir koltukta iki karpuz taşınmaz. Neo-con'lar Pakistan'a ''ya bizdensiniz ya teröristlerden'' demişti. Pakistan şu anda ŞİÖ'ye giriyor.

_________________
''Başarının sırrı amaca sadakattir''


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 13:37 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:51
Mesajlar: 2102
Konum: Antalya
Yaş: 33
Alıntı:
AB işi yaş zaten uyum yasaları yeni rejimimize ters.Bu gidişle bize tekmeyi basarlar belki bizim yerimize de müttefik olarak ''Kürtleri'' koyarlar bizde ortada kalırız.Onlara dünya tarafından sempatiyle bakılırken bizde en sevilmeyen ülkelerden biri oluruz.

Şu dış politikamıza bakınca monşer denilen diplomatları özledim diyorum.
AB uyum yasaları aslında Türkiye Cumhuriyetinin tamamına ters Yenisi ve eskisine takılmayın derim bu arada Türkiye hala Laik bir devlet aslında hemen eski ve yeni ayrımına gitme hatasına düşmeyelim %35 istediklerini bu şekilde ancak %65'e dayatabilir.

En sevilmeyen ülke diyemeyiz ama eskisine göre daha antipatik bir ülkeyiz ve gidişat pek olumlu değil.

Monşer denen politikacılar gerçek devlet adamlarıydı aldıkları yüksek eğitimin hakkını Holdingler yerine konsolosluklarda (çoğunlukla)verdiler ya da bakanlıklarda. Halktan değil adı altında yaftalamak kolaydı lig'in dışına itildiler.

@Muzzle arkadaşın "Öncelikle olayı doğru okumak gerekir. Bizim NATO'dan ayrılmak istememizin sebebi NATO üyesi ülkelerin bizim topraklarımızı da içerisine alan bağımsız bir Kürt devleti kurmak istemesidir."

sözü çok doğrudur ama biz NATO'dan ayrılmak istiyormuyuz bunu iyi okumak gerekir.

NATO ile mevcut bağları biraz zayıflatmak niyetindeyiz koparmak değil. Ayrıca NATO hala Türkiye'yi gözden çıkartacak güce sahip değil bunuda göz önünde bulundurmanız gerekir.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 13:46 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 24 Ağu 2015, 09:46
Mesajlar: 302
Yaş:
Alıntı:
Adamların devlet başkanı, 100 yıl önce ''self determination'' kavramını ortaya atmış. Sen bu süre içinde kürtleri enterne etmeliydin. Abd'nin siyahilere yaptığı gibi.

Bir koltukta iki karpuz taşınmaz. Neo-con'lar Pakistan'a ''ya bizdensiniz ya teröristlerden'' demişti. Pakistan şu anda ŞİÖ'ye giriyor.
Açıkçası bir koltukta iki karpuz taşınmaz ifadesinin jeopolitik konumu gereği Türkiye için geçerli olduğuna inanmıyorum. Her iki taraf için Türkiye'yi kazanmak veya kaybetmek küresel anlamda dengeleri değiştirebilir.

Rusya ile yaşanan uçak düşürme hadisesinden sonra Rusya ile aylarca papaz olmamıza ve birbirimizi tehdit etmemize rağmen, 15 Temmuz sonrasında herşey tersine döndü hatta dönmekle kalmadı daha da iyiye gitti.

Şimdi birileri tepki gösterebilir ama bizim bugün Fırat Kalkanı Operasyonu'nu yapabilmemizin sebebi birazda Rusya'nın verdiği izindir, zira hatırlarsanız uçak düşürme hadisesinden sonra Rusya S-400'leri getirmiş ve Putin artık Türkiye Suriye'ye giremez gibi bir açıklama yapmıştı. 15 Temmuz hadisesinden sonra Rusya bizi kendi tarafına çekmeye çalışıyor, bir daha kapımıza gelmeyecek bu fırsatı iyi değerlendirmeliyiz ve NATO'dan ayrılmadan ŞİÖ'ye üye olmaya çalışmalıyız. Artık bundan sonrası siyasilerin ve diplomatların kabiliyetine bakar. Krizden fırsat çıkarmak diye bir söz vardır işte tam o dönemdeyiz.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 14:33 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5509
Yaş:
Alıntı:
Şimdi birileri tepki gösterebilir ama bizim bugün Fırat Kalkanı Operasyonu'nu yapabilmemizin sebebi birazda Rusya'nın verdiği izindir..
Bu yine bir yönden okuma. Genel geçer retorik de bunu savunuyor.
Ancak, Rusya da mahallenin enayisi değil, bir şeylere rağmen bu operasyona "katlanıyor". Onun bu operasyona katlanıyor, göz yummak zorunda kalıyor olmasını irdelemek gerek. Asıl öz orada.

Yahut, Rusya, Batılı müttefiklerinin aksine, bizim buradaki gelişmeleri varoluşsal bir tehdit olarak algıladığımızı anlıyor ve biliyor. Bunu anlayabiliyor. Kendisi de diken üzerinde çünkü.

Batılı müttefiklerimizin uzun süredir tuzu epeyce kuru. Bunu anlamakla ilgili yetilerini tüketmiş görünüyorlar. Ama zamanla onlar da diken üzerine oturacaklar. En azından çoğu.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 15:08 
Çevrimdışı
Yeni Üye

Kayıt: 15 Ağu 2012, 16:45
Mesajlar: 14
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Rusya bizi kendi tarafına çekmeye çalışıyor, bir daha kapımıza gelmeyecek bu fırsatı iyi değerlendirmeliyiz ve NATO'dan ayrılmadan ŞİÖ'ye üye olmaya çalışmalıyız.
Ya da en büyük düşmanı NATO arasına büyükçe bir çomak sokmak istiyor. Türkiye ve Rusya hangi noktalarda ortak çıkarlara sahip bir bakmak lazım. Ortadoğu mu, kafkaslar mı, orta asya mı, tek bir örnek var mı acaba?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 19:42 
Çevrimiçi
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Mesajlar: 865
Yaş: 18
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Rusya bizi kendi tarafına çekmeye çalışıyor, bir daha kapımıza gelmeyecek bu fırsatı iyi değerlendirmeliyiz ve NATO'dan ayrılmadan ŞİÖ'ye üye olmaya çalışmalıyız.
Ya da en büyük düşmanı NATO arasına büyükçe bir çomak sokmak istiyor. Türkiye ve Rusya hangi noktalarda ortak çıkarlara sahip bir bakmak lazım. Ortadoğu mu, kafkaslar mı, orta asya mı, tek bir örnek var mı acaba?
Tam olarak benim aklımdan geçende o, bizim Rusya ile petrol boru hatları dışında ne ortak çıkarlarımız var mı? Bölgede ağırlımızı arttırmamızı ister mi? Türk ülkeleri ile yakın ilişki kurmamızı ister mi? Bana Rusya ile batıya karşı ortak blöf yapıyoruz gibi geliyor.
Merak ettiğim bir diğer konu israil ile ilişkiler önümüzde ki dönemde düzelirse ABD ile ilişkilerimize olumlu yansıyacak mıdır?

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 19:52 
Çevrimiçi
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Mesajlar: 865
Yaş: 18
Alıntı:
...
6- Türkiye, Azerbaycan ve Pakistan
7- Sünni Arap dünyası (Suudi arabistan, ürdün, yemen, kuveyt, bae, mısır, tunus)
8- Doğu Avrupa ve Balkan ülkeleri (muhtemelen ortadoks ve slav bağlantıları sebebiyle Rusya tarafını seçecekler)
...
Mevcut Politika ile Türkiye bu 6. ve 7. seçenekteki ülkeleri bir araya getirmeye uğraşacak herhalde.

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Kas 2016, 20:01 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 28 Tem 2012, 02:03
Mesajlar: 403
Konum: Ankara
Yaş: 24
Alıntı:
ABD, AB'yi dağıtıp, tüm AB üyelerini NATO'ya alacak. Böylece Nato "Katolik Haçlı Ordusuna" dönüştürülecek.
Ya hocam nufusunun 68 milyonu Katolik 150 milyonu protestan olan Amerika ne diye Katolik Haçlı Ordusu kursun ya biraz mantıklı düşünün ne olur.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 00:41 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 10 Tem 2012, 23:09
Mesajlar: 571
Yaş:
Alıntı:
Trump'ın ''bizimle yürümek isteyen ülkelerle birlikte yürüyeceğiz'' açıklaması bizim üzerimizi çizdiklerini gösterir. Kabul edelim Cumhuriyet kuruldu kurulalı sorunlarımızı çözüp batı medeniyetini yakalayamadık. Japonya başardı, Kore başardı, biz yapamadık. İçten içe geri kaldığımızı da kabullenip kendi ligimize dönmeye çalışıyoruz. Nato bu ülkeye fazla gelir. Biz çıkmasak bile onlar bizi atar.
Nato askeri bir pakt, senin geri kalman ileri gitmen üyelik için pekte önemli değil. Fransa zamanında anlasamayip ayrılmıştı natodan. Ha keza ab, doğu Avrupa ülkeleri bizden daha mı gelişmiş ?

_________________
Beyin Bedava!


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 00:56 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 24 Tem 2015, 20:21
Mesajlar: 977
Yaş:
Biz de ABD ile beraber yürümek isteriz o zaman. Bakmayın şimdiki söylemlere Türklerin gözü hep batıdadır. Bize Obama'nın yaptığı gibi açık şekilde düşmanca davranmasınlar yeter.


En son koşan hollandalı tarafından 23 Kas 2016, 00:57 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 01:04 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 03 Tem 2016, 22:02
Mesajlar: 217
Yaş: 0
Alıntı:
AB üyesi tüm ülkelerin bizden daha gelişmiş olduğunu düşünüyorum Romanya ve Bulgaristanın milli geliri belki bizden düşük ama insani gelişmişlik olarak bizden daha öndeler.
İnşallah canım ya. :lol:
O kadar da değil.
Kabile devleti miyiz biz ?

_________________
Vatan için ölmek kadar şerefli bir şey varsa O da Vatan için yaşamaktır.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 01:30 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 13 Tem 2012, 18:37
Mesajlar: 994
Konum: Kadıköy
Yaş: 40
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
AB üyesi tüm ülkelerin bizden daha gelişmiş olduğunu düşünüyorum Romanya ve Bulgaristanın milli geliri belki bizden düşük ama insani gelişmişlik olarak bizden daha öndeler.
İnşallah canım ya. :lol:
O kadar da değil.
Kabile devleti miyiz biz ?
Ben söylemiyorum BM'nin her yıl açıkladığı Human Development Index söylüyor.Türkiye'de kadınların iş gücüne katılımı %32,Bulgaristan'da bu oran %64 ve Romanya'da ise %57.Türkiye bu konuda Avrupa'da açık ara en kötü ülke Makedonya'dan bile daha kötü ve neredeyse bütün ülkeler %60 %70 seviyesinde.

Kabile devleti konusuna gelince evet şöyle bir karşılaştırınca biz daha bir kabile devletiyiz.
Araştırma kıstasları nelerdir bilmiyorum ama sözünü ettiğiniz ülkeler rüşvet yolsuzluk bakımından bizden çok ileri ülkeler , gelişmişlik bakımından ise bir gidip dolaşmanızı tavsiye ediyorum.

_________________
Eski kullanıcı adım asade


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 04:51 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 03 Tem 2016, 23:20
Mesajlar: 388
Yaş: 26
Çıkalım ve doğu bloğuna katılalım diyen arkadaşlar dünyanın gittiği yönü, değişen güç dengeleri hakkında pek bilgiye sahip değilller anlaşılan. NATO Türkiye'nin içinde bulunduğu gerçek tehlikeler için bir kalkan görevi görür. (ki bunların çoğu batı kaynaklıdır) Helede soğuk savaş sonrasında. NAto'dan çıkta uçabiliyor musun bakalım egede. Yunan anında 12 mili ilan eder, ve sen ne uçabilirsin nede gemi yüzdüre bilirsin? Kıbrısı anında Natoya alırlar. Tüm dünya sana orda işgalci gözüyle bakıyor. Üstüne çöktüklerinde Rumların en yakın müttefiki (yunanla zaten aynı devlet) Rus mu karşı çıkıcak? ( kıbrıs rum klisesi bile istanbuldan çok moskovaya yakındır) Suriye'de köpekistan kurulurken senin Natodan çıkman batı ittifakının çok kıymetli itleri için senin doğuna karışmasının önünü açar? Centcom üstüne çöktüğünde artık Ruslardan aldığın dandik uçaklarla direnmeye çalışırsın. ;) Bu yobazların yapabileceğine inanmıyorum, başdanışman jöleli. Ama şuan en çok ihtiyacımız olan tahmin edilebilir, güvenilir, ve pragmatist bir dış politika. Amerikanın güvenini tekrar kazanmalıyız. Tüm ekonomin batı endeksli. Eğer onlarla papaz olursak İran bile olamayız. Ne yetişmiş insan kalitemiz onlar kadar iyi, nede petrolümüz var. Çok geçmeden serv'i önünüze koyarlar.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 10:12 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 04 Tem 2016, 15:01
Mesajlar: 124
Yaş: 32
Alıntı:
Alıntı:
Trump'ın ''bizimle yürümek isteyen ülkelerle birlikte yürüyeceğiz'' açıklaması bizim üzerimizi çizdiklerini gösterir. Kabul edelim Cumhuriyet kuruldu kurulalı sorunlarımızı çözüp batı medeniyetini yakalayamadık. Japonya başardı, Kore başardı, biz yapamadık. İçten içe geri kaldığımızı da kabullenip kendi ligimize dönmeye çalışıyoruz. Nato bu ülkeye fazla gelir. Biz çıkmasak bile onlar bizi atar.
Nato askeri bir pakt, senin geri kalman ileri gitmen üyelik için pekte önemli değil. Fransa zamanında anlasamayip ayrılmıştı natodan. Ha keza ab, doğu Avrupa ülkeleri bizden daha mı gelişmiş ?

İyi de hem ayrılmaya kalkıyoruz hem de patriot dileniyoruz. Alabilmek için de Sabiha gökçen'i satılığa çıkarıyoruz. Bu alemde ya efendisindir ya parya. Aksi had bilmezlik olur.

_________________
''Başarının sırrı amaca sadakattir''


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 10:27 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 10 Tem 2012, 23:09
Mesajlar: 571
Yaş:
Almanlar patriotlari çekerse ruslar s400 gondereyim der bu dünya birazda böyle. Nato tek seçenek değil ölçüp biçip degerlendirilmeli boylesi daha zararliysa, Fransa ve Yunanistan nasıl gerektiginde natodan cikabiliyorsa Türkiye de çıkabilmesi gerekir. Yoksa "oltadaki balık" olmaya devam eder.

_________________
Beyin Bedava!


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 11:02 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 13 Ağu 2012, 19:35
Mesajlar: 1420
Yaş:
Alıntı:
Almanlar patriotlari çekerse ruslar s400 gondereyim der bu dünya birazda böyle. Nato tek seçenek değil ölçüp biçip degerlendirilmeli boylesi daha zararliysa, Fransa ve Yunanistan nasıl gerektiginde natodan cikabiliyorsa Türkiye de çıkabilmesi gerekir. Yoksa "oltadaki balık" olmaya devam eder.
Neden hep birilerinin kucağına gitmeyi hayal ederiz ?

Nato yoksa Rusya bize yardım eder bu görüşün tersi 1950 lerde Sovyetler saldırırsa bizde Natoya gireriz düşüncesi ile aynı mantıkta.

Biz Nato ya neden mutaç durumdayız çünkü yerli bir askeri sanayimiz henüz tam olgunluğa erişmedi.Nato askeri ve siyasi bir kanat ve sağladığı standartlara biz kendimiz bu sistemde çalışan bir dünya düzeninde asla erişemezdik.

Ha erişenler oldu Kore oldu Japonya oldu vs........ Bunlar Natoya üye ülkeler değil biri atom bombalarını kafasına yedi diğeri cehennem gibi bir savaş yaşadı.

Ama sanayisini ekonomisini askeri teknolojiyi bilimi referans alarak ilerlediler ve başardılar peki biz neden bu noktada bağımsızlığı başaramıyoruz ?

Çünkü tembel,işi yokuşa sürmeyi seven,bir birinin kuyusunu kazan, günlük yaşayan, Şeytanın bile bizim milletin toplandığı cehennem çukurunda başına zebani bırakmadığı bir milletiz.

Haa ne zaman içinde bulunduğumuz şeyleri kavrar birbirimizin altını oymaz görüşlere hoşgörü ile yaklaşır okunmuş pirinç yerine bilimsel keşifler yapar doğru yönetimle beraber doğru noktalarda bulunur iç ve dış siyaseti dengelersek işte o zaman tamam arkadaş bizim Natoda işimiz yok deriz.Kendi kendimize yeteriz deriz.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 13:05 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 21:13
Mesajlar: 533
Yaş:
Bir süre daha gelişmiş bir ülke olamayacağımızın en büyük kanıtı şu kısacık videoda gizli. Sabah akşam tv lerde bunun gibi nicesi yayınlanıyor.

https://www.youtube.com/watch?v=DAflURegcqQ

_________________
''Gecenin çöktüğünü görmemiş olan, karanlıkta yürümeye aht etmemeli''

Resim


En son Dunedain tarafından 23 Kas 2016, 13:15 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.

Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 13:06 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 10 Tem 2012, 23:09
Mesajlar: 571
Yaş:
Hocam bana gore bunlar hamaset, topu taca atmak. Rasyonel olalım. Su anda bize tehdit Rusya mi yoksa batı mi. Fetö yu cia mi yönlendiriyor yoksa fsb mi? 15 temmuz kim yaptırdı rusya mi batı mi ? bölücü terör örgüt lı Demirtaş giller neden başı sikisinca hep almanyaya koşuyor.

Olaya kucak diye bakarsanız orelin sinirimiz duvar kendi yagimizla kavrulalim. Tabi rahat birakirlarsa ki bırakmadılar geçmişte.

Bu devirde işler çok yanardöner pakt mis stratejik ortaklık mis hepsi yalan. O an ne gerekiryorsa o yapılmalı. Bence şu anda tehdit ab-d den geliyor ülkeyi bunlar parçalamaya çalışıyor. Nato toplantısında haritaları önümüze bunlar koyuyor.

Rusya dostmu ? Elbette degil, kimse dost değil. Su anda işbirliği rusyayla mümkün ve mantıklı batıyla değil. Zaten göründüğü kadarıyla cokda uzak olmayan bir gelecekte ne ab ile nede natoyla bir bagimiz kalmayacak.

_________________
Beyin Bedava!


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 14:48 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 13 Ağu 2012, 19:35
Mesajlar: 1420
Yaş:
Şimdi dediğiniz gibi yaptık rüzgara göre dümeni çeviyoruz.Peki sizce bugün Nato ve Abd ye soğuk davransak ve ilişkileri minimize edip Rusya tarafına dönsek.Ondan sonra Rusya ile bozuşsak tehlike altına girsek yardıma ihtiyacımız olsa bu sefer Abd ve Nato bize kan kusturmazmı ?

Daha ağır şartlarda bize yardım sağlamayı teklif etmezlermi ?

Dediğim gibi bizim bu noktada enerjimizi dışarıya harcamamamız lazım.Genç bir topluma sahibiz.

Eğitim düzeyini ne kadar yükseltirsek bilimsel düzeyimiz de o kadar yükselir.
+
Bu neyi doğrur tabiki teknolojiyi.
+
Bu neyi sağlar üretimi.
+
Üretim neye sebep olur ekonomik girdiye.
+
Peki o bizi nereye götürür refah bir ülkeye.
+
Refah bir ülkenin kendine yetebileceği neyi olur yerli savunma sanayisine.
+
Yerli savunma sanayisi neye sebep olur.Kendi ve başkalarının ihtiyacının karşılanmasına.

Bu dizilim olduğunda benim görüşüm istediğimiz partner ile rahat çalışırız.

Bugün Abd ye resti çeker Rusya ya döneriz yarın Rusya ya resti çeker Japonya ile görüşürüz.

Ama yukarıdaki olmak zorunda yoksa el mecbur Nato-AB-Abd ekseninde döneriz.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 15:02 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 04 Tem 2016, 15:01
Mesajlar: 124
Yaş: 32
Resim

Bak bu fotoğrafta Türk subayları Alman Tiger tankını inceliyor Kırım'da.

Resim

Bunun tarihi 21 Haziran 1941

Savaş boyunca Almanlara yakın durduk, savaşın sonunda tekmeyi çaktık. Sonra Sovyetler bizi düşman belledi, boğazları istedi. Canımızı zor kurtardık Kore şehitlerimiz sayesinde. O zamanlardaki fırıldaklığımız Almanların von Papen'ın raporlarında bile vardır. (resmen günümüzdeki Kürtler gibi görmüşler bizi)

Çözemediğimiz sorunlarımızı da götürüyoruz nereye gidersek. Ve gittiğimiz pakt da emin olun bunları çözmeyecek. Sınırımız yok, petrolümüz yok, adam nazımızı çeker mi? Kuzey Kore'ye nasıl davranıyor ona bakmak gerek.

_________________
''Başarının sırrı amaca sadakattir''


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 15:08 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Ağu 2012, 19:15
Mesajlar: 762
Yaş:
Rusya'da da ciddi tartışma programları sürekli Türkiye'yi tartışıyor. Özellikle abd ve AB ile olan gerilimimiz sürekli masada. Konuşmacıların çoğu Rusya'nın Türkiye'yi kaybetmemesi yönünde fikir belirtiyor. Şangay örgütüne Türkiye'yi davet etmekten tutun, ilişkileri çok ileri düzeye çıkarmaya kadar. Tek çekindikleri konu NATO üyesi olmamız.

Ben açıkçası eğer Olurda Natodan çıkıp Şangay beşlisine katılırsak Natodan çok daha iyi olacağını düşünüyorum. Rusya bizi ne ile tehdit edecek? Kendi tarafında olan güçlü bir Türkiye demek Karadeniz'in sakin ve huzurlu kalması demek onun için. Daha ne istesin.

_________________
[img]http://img705.imageshack.us/img705/6612 ... 21.jpg[img]


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 15:21 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 09 Eyl 2015, 01:28
Mesajlar: 824
Yaş:
Bu uzun bizi yakacak ama hadi bakalım.

_________________
I am a human being capable of doing terrible things.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 15:46 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 12 Tem 2012, 00:09
Mesajlar: 450
Yaş:
Rusya ile birlikte ileri de Balkanlar da ne yapacağız? Daha önceden Nato'dan çıkıp Rus kankası olsaydık Kosova'yı tanıyabilecek miydik? Bosna'ya müdahale edebilecek miydik?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 15:56 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Ağu 2012, 19:15
Mesajlar: 762
Yaş:
Alıntı:
Rusya ile birlikte ileri de Balkanlar da ne yapacağız? Daha önceden Nato'dan çıkıp Rus kankası olsaydık Kosova'yı tanıyabilecek miydik? Bosna'ya müdahale edebilecek miydik?

Arkadaşlar. Bırakın butarz düşünceleri. ABD ona izin vermez, buna izin vermez. Rusya şuna izin vermez.

1974 te de izin vermemişlerdi. Ama biz adaya müdahale ettik. Ne oldu? En fazla ambargo uygulayabildiler okadar.

_________________
[img]http://img705.imageshack.us/img705/6612 ... 21.jpg[img]


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 16:25 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 09 Eyl 2015, 01:28
Mesajlar: 824
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Bu uzun bizi yakacak ama hadi bakalım.
Uzun mu yakacak yoksa NATO yaktı da tutuşamadık mı?

NATO neyimizi yakmış bi anlatın bakalım.

_________________
I am a human being capable of doing terrible things.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 23 Kas 2016, 17:17 
Çevrimiçi
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Eki 2016, 00:19
Mesajlar: 865
Yaş: 18
"Türkiye, Şangay 5'lisinde 2017 Enerji Kulübü başkanı oldu. Böylece ilk kez üyeler dışında bir ülkeye başkanlık verildi."
http://m.milliyet.com.tr/sanghay-isbirl ... i-2349956/

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 24 Kas 2016, 11:48 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 10 Tem 2012, 23:09
Mesajlar: 571
Yaş:
Eski si gibi değil hiçbirşey, eskisi gibi dusunmeyin. Eskiden 10 yılda olan şey şimdi aylar içinde gerçekleşiyor. Kimse uzun vadeli iş yapmıyor günü kurtarıyor tabiri caizse. Rusyayla bozuştuk da ne oldu ? Savaşmi çıktı ? Natodan ciksak ne olur ? İran in oynağı kumarın binde birini oynamadik aklınız gitti. Bugün iran her fırsatı çok büyük riskle değerlendiriyor ve hayal edemeyeceği noktalara geldi. Bizde böyle yapalım demiyorum ama goz gore gore de kuyumuzu kazan batıya "biat" etmeyelim. Zira onlar bildiğini okumaya, yüzümüze gülüp arkamızdan vurmaya devam edecekler. Farkında mısınız bilmiyorum bizim bu "öngörülmeyen" hamlelerimiz bunların kimyasını çok fena bozdu. Uzun a gelince adam açık açık bütün oyunlarınizi her yerde bozacagim diye meydan okudu zaten. Olur olmaz bilemem.

_________________
Beyin Bedava!


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 24 Kas 2016, 13:32 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 19 Tem 2012, 14:07
Mesajlar: 1115
Yaş:
NATO yakın zamanda dağılır ve yeni konsept ile birlikte değişir. Burada kilit ülke Türkiye olur. Rusya'nın saldırgan politikasına karşın AB'de yapıya dahil olur diye tahmin ediyorum. Bu süreçten sonra AB ordusu terimi ilk kez resmi ağızdan duyabiliriz. Kendilerine bir ordu kuracaklardır. AB ordusunun NATO'ya bağlı ve stratejik bölgelerde konuşlanacağına ihtimal veriyorum.

İşin en önemli kısmı Türkiye gibi bir buz dağını görememeleri. AB'ye mesaj gayet açık ve net verildi. Türkiye'nin karışması orta doğudaki ateşin Avrupa'ya sıçraması demek. Açık açık silahlı gruplara yol veririm demek istedi Cumhurbaşkanımız. Ben öyle algıladım.

Dünya'nın iki yarım elmaya bölünmemesi için yanar döner ABD'nin net bir tutum sergilemesi gerekli. Ya Türkiye'nin yanında ol yada olma. Bunu bekleyip göreceğiz. Eğer ABD kuyumuzu kazmaya devam ederse Türkiye zaten yerinden oynamış eksenini yörüngeye oturtur. Sonrasında eğer Cumhurbaşkanımızı az çok tanıyorsak Arap Yarım Adası Azerbeycan ve Pakistan'ı bu yapıya dahil edip güçlü bir ordu ile önce terör örgütlerini bitireceklerdir Ardından da 3. Dünya savaşı için hazırlıklar başlayacaktır.

Çok mu hayalpersetim. Gerçekleşmesi mümkün şeyleri yazdım. :D

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 24 Kas 2016, 13:42 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 29 Kas 2015, 17:47
Mesajlar: 166
Yaş:
Mesele burada Nato değil arkadaşlar, kendine bir hikaye üretmen vede önündeki 10 yılını yada 50 yılını planlaman. İster, ŞİÖ olsun ister Nato olsun. Çıkar vatandaşlarına dersin, bize nato dan hayır yok, şu şu sebeplerden dolayı biz artık doğuya dönüyoruz. Ama bir taraftan F-35 siparişleri bir taraftan Şangay havası. Bir taraftan Rusya ile yakınlaş bir taraftan ABD ile ortak suriye de harekat yürüt. Bir taraftan rejimi vur/vurdur. Önemli olan kendine bir yol çizmen vede devletinin bütün organlarını vede politikalarını aşama aşama bu plana göre kanalize etmen yada projelerini hazırlaman. Soru biz neyi istiyoruz? Merak ettiğimde o zaman biz niye bunları böyle böyle yapıyoruz. Yahu biz ne yapıyoruz?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 24 Kas 2016, 19:53 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 10 Tem 2012, 23:09
Mesajlar: 571
Yaş:
https://www.youtube.com/watch?v=5Tx7X3LR7fg

Az önce dinledim, yukarıda yazdıklarım geldi aklıma. Bu daha etraflıca yorumlamış. Devir değişiyor, hemde kökünden.

_________________
Beyin Bedava!


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 25 Kas 2016, 00:34 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 21:13
Mesajlar: 533
Yaş:
Alıntı:
Şimdi dediğiniz gibi yaptık rüzgara göre dümeni çeviyoruz.Peki sizce bugün Nato ve Abd ye soğuk davransak ve ilişkileri minimize edip Rusya tarafına dönsek.Ondan sonra Rusya ile bozuşsak tehlike altına girsek yardıma ihtiyacımız olsa bu sefer Abd ve Nato bize kan kusturmazmı ?

Daha ağır şartlarda bize yardım sağlamayı teklif etmezlermi ?

Dediğim gibi bizim bu noktada enerjimizi dışarıya harcamamamız lazım.Genç bir topluma sahibiz.

Eğitim düzeyini ne kadar yükseltirsek bilimsel düzeyimiz de o kadar yükselir.
+
Bu neyi doğrur tabiki teknolojiyi.
+
Bu neyi sağlar üretimi.
+
Üretim neye sebep olur ekonomik girdiye.
+
Peki o bizi nereye götürür refah bir ülkeye.
+
Refah bir ülkenin kendine yetebileceği neyi olur yerli savunma sanayisine.
+
Yerli savunma sanayisi neye sebep olur.Kendi ve başkalarının ihtiyacının karşılanmasına.

Bu dizilim olduğunda benim görüşüm istediğimiz partner ile rahat çalışırız.

Bugün Abd ye resti çeker Rusya ya döneriz yarın Rusya ya resti çeker Japonya ile görüşürüz.

Ama yukarıdaki olmak zorunda yoksa el mecbur Nato-AB-Abd ekseninde döneriz.
Biz daha ilk maddelerden falso veriyoruz.Bunun bu hükümetle düzelmesi şu düzende imkansız. Bildiğim tüm eski okullar artık imam yetiştiriyor. Meslek liseleri serseri yuvası.Sosyal medyada sürekli ülkenin aydınlık yüzü olan kurucusuna hakaret eden ergenler türedi.Bu neslin en büyük övünç kaynağı Kanuni'nin dansı yasaklaması.

İş adamları sadece betona yatırım yapıyor, yüksek teknoloji umurlarında değil.

_________________
''Gecenin çöktüğünü görmemiş olan, karanlıkta yürümeye aht etmemeli''

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Kas 2016, 14:45 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Ağu 2012, 19:15
Mesajlar: 762
Yaş:
Alıntı:
Resim

Bak bu fotoğrafta Türk subayları Alman Tiger tankını inceliyor Kırım'da.

Resim

Bunun tarihi 21 Haziran 1941

Savaş boyunca Almanlara yakın durduk, savaşın sonunda tekmeyi çaktık. Sonra Sovyetler bizi düşman belledi, boğazları istedi. Canımızı zor kurtardık Kore şehitlerimiz sayesinde. O zamanlardaki fırıldaklığımız Almanların von Papen'ın raporlarında bile vardır. (resmen günümüzdeki Kürtler gibi görmüşler bizi)

Çözemediğimiz sorunlarımızı da götürüyoruz nereye gidersek. Ve gittiğimiz pakt da emin olun bunları çözmeyecek. Sınırımız yok, petrolümüz yok, adam nazımızı çeker mi? Kuzey Kore'ye nasıl davranıyor ona bakmak gerek.
Batı tarafından biz sürekli kıçı başı oynayan, sık sık kulağı çekilmesi gereken bir müttefikiz.

Yukarıdaki ikinci dünya savaşında askerlerimizin sovyetler Birliği topraklarında alman mevzilerini ziyaret ettiğini gösteren fotoğraf ve haber var. Bu okadar çok şey anlatıyor ki hakkımızda.

Sonrada kalkıp biz tarafsızdık diyoruz. Tabi kendimiz hariç kimsede inanmıyor. Önce bizim kendimize gelmemiz gerek.

_________________
[img]http://img705.imageshack.us/img705/6612 ... 21.jpg[img]


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 27 Kas 2016, 15:40 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2512
Yaş:
Tamam da, tarafsız olmak demek; bütün dünya ile ilişkileri kesmek demek değildir ki. Savaş koşullarında Almanya' da maden cevheri satılmış, müttefiklerede. Sanki onlar farklı birşey yapıyorlardı. Şimdi bile, hem terör örgürlerini silahlandırıyorlar, hem de bize silah satıyorlar. Bunun adı da müttefiklik oluyor.

Bir de şöyle düşünelim; bütün dünya savaş halindeyken başka kiminle ticaret yapacaktık? Zaten herkes savaş halindeydi. Birine sattığını diğerine satmamış olsan; direkt tarafını belli etmiş oluyorsun. İki tarafada maden cevheri satarak; tarafsız olduğumuz ilan etmiş olduk (!) bir de böyle düşünün...

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 292 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 1 2 3 4 5 6 Sonraki

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 10 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye