TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 17 Oca 2018, 21:17

Tüm zamanlar UTC+03:00


Üye alımı belirsiz bir tarihe kadar kapatılmıştır,mail yolu ile ve ya sosyal hesaplar üzerinden taleplerde bulunmayınız.
Loading



Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 292 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 1 2 3 4 5 6 Sonraki
Yazar Mesaj
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 10:40 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2561
Yaş:

Bir önceki sayfanın en son iletisi:

Alıntı:
Yüzümüzü diğer tarafa çevirirsek tarihin en büyük hatasını yaparız.

Tam tersine NATO' ya girmekle Türkiye en büyük yanlışını yapmıştır.
Soru şu; Büyük Atatürk' ün ömrü vefa etseydi, diyelim ki 1960' lı yıllara kadar yaşasaydı...
1-Kore' ye asker gönderir miydi?
2-Türkiye NATO' ya girer miydi?

Bu sorulara verilecek cevap kocaman bir HAYIR' dır. Aksini iddia edebilecek var mı? Atatürk' nün İstiklâl Harbi mücadelesinde ki amacı; Tam Bağımsız Türkiye Cumhuriyeti' ni kurmaktır. Çünkü kendisi aynı zamanda bir Osmanlı Paşası' dır ve bağımlılığın ne menem şey olduğunu yaşayarak tecrübe etmiştir.

İllaki bir ittifak içerisinde var olmak zaruriyeti mevzu bahisse; bu ittifakı ben kurarım diyerekten, Balkan Paktı ve Sadabat Paktı' nı kurmuştur. Ve bu şekilde Türkiye için II. Dünya Savaşı öncesi dönemde gerekli tedbirleri almıştır. Hatta mevcut tehtit ortamını fırsata dönüştürerek boğazların statüsünü Türkiye lehine genişletmiştir. İşte devlet adamı dediğin böyle olur.

Şayet Atatürk politikları devam etmiş olsaydı; bugün geldiğimiz noktada sanayi ve teknoloji devrimi tamamlamış, eğitimli, kadrolu, güçlü bir devlet olacaktık. Askeri darbeler olmayacaktı, başımıza terör belası gelmeyecekti, güçlü ve saygın bir devlet olacaktık. Bunların tamamı bağımlı politikalar nedeniyle geröçekleşmemeiştir. Çünkü ipleri eline verdiğimiz emperyaller sürekli olarak ülkenin istikametini saptırmışlar, yeri geldiğinde ise istedikleri oranda ipi gevşetmişlerdir.

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 11:08 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Tem 2012, 03:25
Mesajlar: 339
Yaş:
Bölgede artık vazgeçilmez değiliz...

Ancak artan Rus tehdidi ortadayken şuan için kolayca da harcayabileceklerini sanmıyorum...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 11:17 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 03:06
Mesajlar: 7341
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
CB, füze ihalesini Çin'e verirse Nato'dan çıkış biletimizdir. Yapar mı yapar.
Yunanistan'daki Rus fuzeleri NATO'dan cikmalarina neden oldu mu?
Onların hikayesi farklı.

Burada mevzu, savunma algısını NATO'dan başka bir yöne çevirmek. Eski tabirle, eksen kayması.

_________________
It is the duty of the patriot to protect his country from it's government.
-Thomas Paine


Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 11:46 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5587
Yaş:
Nesi farklı?

Yunanistan S-300'leri kendi başına kullandı. Adalara yerleştirdi. Ama "İttifakın hava ve füze savunma kabiliyetine halel getirme" suçlamasını yaşamadı.

Bir şekilde Türkiye'nin bu konuda çok derin yükümlülükleri olduğunu öğrendik vesile ile. "Len madem memleketini koruyacak kabiliyetin yok, NATO'dan Patriot istiyorsun, bir de bık bık ediyorsun, Artist!" denilirken, mesela Yunanistan bırak hava sahasını korumayı, mültecilere karşı dahi NATO'yu hizmete çağırmak durumunda kaldı.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 12:15 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 03:06
Mesajlar: 7341
Yaş:
Adamın zaten Patriot'u vardı. S-300'ler Kıbrıs'tan geldi ki, biliyorsun zaten bunu. S-300'leri de birleşik ağa entegre etmeye çalışmadılardı, yanılıyor muyum?

Yunan hava sahasını koruyabiliyordu ki.. Ancak sanırım bu mültecilerle köşe kapmaca oynamak sandığımız kadar basit bir iş değil. Havada epey göz ve insan gücü gerektiriyor; maliyetli.. Mültecimevzusu da kollektif olarak anakara Avrupa'sına epey zararlıyken, sınırdaki Patriot'lar bizim için bekliyor. Anlaşılabilir bir durum..

Senin gibi yazayım dedim :roll:
-
Bir de Yunan'ın, NATO'nun bıçkın, işsiz güçsüz ortanca kardeşi olması durumu var sanırım. "Aman başımıza bir iş açmasın da kafasına göre takılsın" diyor olabilirler. :|

_________________
It is the duty of the patriot to protect his country from it's government.
-Thomas Paine


Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 12:20 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5587
Yaş:
Alıntı:
Bir de Yunan'ın, NATO'nun bıçkın, işsiz güçsüz ortanca kardeşi olması durumu var sanırım. "Aman başımıza bir iş açmasın da kafasına göre takılsın" diyor olabilirler. :|
Tabi ki.
Sen yapınca "cıss" ama o yapınca "ooo".

Yunanın'ın Patriot'undan ne olacak allahaşkına? Kaç yılında kaldı onlar?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 12:25 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 03:06
Mesajlar: 7341
Yaş:
E, adı var.. Diplomat ne bilsin sistemini, PAC'ını. Yunan, Patriot kullanıyor mu, kullanıyor.. Birleşik ağa entegre mi, entegre.(Entegre, di mi?)
-
O değil, şimdi düşününce, bu S-300'lerin yerleştirilmesine ses çıkarılmaması, bizim Kıbrıs restine karşılık Yunan'a bir sus payı olabilir mi ki acaba..

_________________
It is the duty of the patriot to protect his country from it's government.
-Thomas Paine


Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 12:36 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5587
Yaş:
Peki sana soru:

Ucu Küba krizine kadar giden Jüpiter füzelerinin, Türkiye'ye yerleştirilenlerinin hedefi Moskova idi. Eline bir harita al, bir pergelin sivri ucunu Moskova'ya batır Manisa-Akhisar tarafına kadar aç, o yayı Yunanistan tarafına doğru çiz. Bak bakalım nereden geçiyor. :roll:

Niye bu Jupiter'leri sadece biz taşıdık ulen?

Kim takar Yunan'ı?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 13:09 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 29 Kas 2015, 17:29
Mesajlar: 43
Yaş:
Iran kadar olamıyormuyuz olmasada olur.

_________________
*** Büyük fırtınalar büyük kaptanlar yaratırlar ve küçüklerini de yok ederler!***


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 13:16 
Çevrimdışı
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 11 Tem 2012, 03:06
Mesajlar: 7341
Yaş:
Neden Yunanistan es geçildi.. Yunan'ın, sürekli bir karışıklık halinde olması, zoraki bir müttefik olması göz korkutmuş olabilir mi ki..

Rus'un dibine, açık karnı Karadeniz'e bu kadar yakına füzelerin yerleştirilmesi, bir stratejinin ürünü değil, bir politik başarı olsa gerek aslında. 6 ayda bir farklı füzenin geliştirilip denendiği zamanlarda, 50'lerin ortasında üretilmeye başlayan füzeler, Küba Krizi zamanı çoktan geçmiş teknoloji olarak anılıyorlardı. Sanırım asla bel bağlamadılar Türkiye'deki Jupiterler'e. "İnine girerim senin." mesajıydı sadece. bu yüzden Yunanistan'da ihtiyaç yoktu. :)

Amma..
Yunan'a yerleştirilebilecek füzeler neden İtalya'ya yerleştirildi? Asıl İtalyan'dakiler merak unsuru. Menzilleri Moskova'ya ucu ucuna yetiyor olmalı. Onların hedefi neresiydi..
-
Olur mu öyle yahu, adam açıkça protesto ediyor da.. Krizin uzatılmadan bitirilmesi gerekiyordu, böyle bir çözüm buldular. Kimden çıktı acaba fikri..

_________________
It is the duty of the patriot to protect his country from it's government.
-Thomas Paine


Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 13:18 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5587
Yaş:
Alıntı:
Neden Yunanistan es geçildi.. Yunan'ın, sürekli bir karışıklık halinde olması, zoraki bir müttefik olması göz korkutmuş olabilir mi ki..

Yapma ülke. İngilizler'in yaptığı ülke.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 13:26 
Çevrimdışı
Genel Yetkili

Kayıt: 19 Tem 2012, 00:36
Mesajlar: 2672
Yaş:
Ortodoks adamlar. Slavlarla pek sevişirler.

_________________
"Savaş için değil, barış getirmek için gidiyoruz..."
https://m.youtube.com/watch?v=wrDQW66jWoo


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 13:58 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2561
Yaş:
Alıntı:
Bölgede artık vazgeçilmez değiliz...

Ancak artan Rus tehdidi ortadayken şuan için kolayca da harcayabileceklerini sanmıyorum...
Bu düşünceye katılmak mümkün değildir. Her şeyden önce tehtidin nereden geldiğini idrak etmek lazım (!) öyle anlaşılıyor ki yanlış tespitler ile yanlış tedaviler önerilmektedir. Sonucu da doğal olarak ölümcül olur.

Amerika' nın Ortadoğu politikaları ne yazık ki anlaşılmak istenmiyor. Kısaca ABD diyor ki; '' Kuzey Afrika' dan başlamak üzere Ortadoğu' da ki ülkelerin haritaları değiştireceğim'' diyor. Daha ne demesi lazım- anlamıyorum ki! Bu kapsamda Kürt koridoru oluşturarak Barzanistan kurmaya çalışmaktadır. İşte buna direnen güçler var. Bu güçler hem ülkelerinin bütünlüğü açısından hem de bölgenin geleceği açısından bedel ödemektedirler.

Çok güzel atasözlerimiz vardır. Bir tanesi; KLAVUZU KARGA OLANANIN... diye başlıyor. Amerikan Kartalı kılığında ki karga ile yolumuza devam edebilecek miyiz? Habire altımızı oyuyorlar.

Bir diğeri; KÖPRÜYÜ GEÇENE KADAR AYI' YA DAYI DEMEK şeklinde de bir özlü sözümüz vardır. Tarihin akışı ve reel politik göstermektedir ki Türkiye, Rus Boz Ayı' sını dayı demek durumunda kalmıştır. Kargalar utansın! hem müttefikiz diyeceksiniz hem de ülkenin parçalanması için yapmadığınız ali cengiz oyunu kalmayacak!

Gerektiğinde rest çekmesini bilmek gerekir.

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 14:31 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 19 Mar 2016, 16:37
Mesajlar: 161
Yaş: 26
Konu ile alakası yok ama okumayı en sevdiğim forum burası.
Gerçekten akıl dolu, mantıklı, reel analiz içeren yorumlar ancak burada var.
Burada böyle üstadların arasında olmak gerçekten gurur verici.
Herkese teşekkürler.

_________________
Sen Şişlide dans ederken her gece, gündüz
Biz ötede ne ovalar, çaylar, ne dümdüz

Yaylaları geçtik, karlı dağları aştık;
Siz salonda dans ederken bizler savaştık.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 14:52 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:45
Mesajlar: 59
Yaş:
Dişimizi olabildiğince sıkıp teknoloji üretmeye bakmalıyız . Ordumuzun tüm platformlarını üretmeye çalışmalıyız tüm gücümüzü ar-ge araştırmalarına verip en kısa sürede NATO'dan çıkmalıyız . Bu adamlar yüzlerce yıl altımızı oydular güç bela bir devlet kurduk onca acı çekip sonra gidip kendi ayağımızla NATO ya girdik hala oyuyorlar. Rabbim mekanını cennet etsin atamız 15 yıl daha yaşasaydı ne güzel olurdu.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 15:11 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 04 Tem 2016, 15:01
Mesajlar: 124
Yaş: 32
Alıntı:
Gerektiğinde rest çekmesini bilmek gerekir.
Şu forumda bir zamanların en hızlı Anti-Amerikancısı bendim. Sonra ben mi büyüdüm, Neoconlar mı gitti bilmiyorum bir haller oldu bana. Meselenin bizden de kaynaklanıyor olabileceğini anladım. Önce kendimize çeki düzen vermemiz gerektiğini gördüm.

Bugün Trump bile ''America first'' diyor. Biz bunun bencilce olduğunu düşünüyoruz da, o adam bile ''önce Amerikanın sorunları'' diyor. biz daha Kürt sorununu çözemeden rejim ihraç etmeye kalktık, boyumuzun ölçüsünü aldık oturduk. Acaba büyük abi ''seninle yürümüyor aga'' mı diyor?

_________________
''Başarının sırrı amaca sadakattir''


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 17:33 
Çevrimdışı
Genel Yetkili
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 19 Tem 2012, 11:49
Mesajlar: 3293
Yaş:
Bizle yürümüyorsa İncirlik ısrarı neden?

Tekrar tekrar yazmaktan usanmayacağım. Yine yazıyorum. Duygularla devlet yönetmeye çalışan adam gün gelir poposunu avuçlar. Diplomasi öğrenilen birşey ama hamasetle işler yürümez.

ABD ile ilişkimiz nerdeyse 60 yıla dayandı. 60 yıldır biz bu adamlardan birşey öğrenemediysek kabahati "bizi istemiyorlar, çünkü bizi kıskanıyorlar" diyerek topu taca atmak olmaz.

Daha ağır yazarım da şimdilik neyse diyorum.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 18:38 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2561
Yaş:
CB diyor ki; siz ne yaparsanız yapın yatırımlarımızı yapmaya devam edeceğiz- diyor. Evvela tespiti yanlıştır. Problem olan şey yatırım yapmak değil ki; siyasetini değiştirmek zorunda olmaktır. Yani kimsecikler sizinle köprü yapıyorsunuz diye didişmiyor; politikanı değiştirdin, açılım sürecinden vazgeçtin, Kürt koridoruna karşı pozisyon aldın diye didişiyor. Teşhisi doğru yapmak lazım.

Kaldı ki yatırım olarak saydığı 3. Boğaz Köprüsü, İzmit Köprüsü, 3. Havaalanı falan... bunlar yatırım değildir. Daha keskin bir ifade ile söylemek gerekirse; yola harcanan parayı yatırım olarak kabul etmiyorum. Yatırımdan anlaşılması gereken şey Reel Üretime doğrudan etki eden yatırımlardır. Termik Santral' dir, Hidroelektrik Santrali' dir, fabrikadır falan... Diğerleri alt yapı yatırımları oluyor ki; zaten o projelerin ana müteahitleri İngiltere' dir, Amerika' dır, Almanya'dır, İtalya'dır, japonya' dır falan... Yani adamlar zaten kendilerinin yapmış oldukları mühendislik projelerini kimden niye kıskansınlar (!) son derece yersiz ve saçma bir söylemdir. Bir de üretime dönük olmayan yatırım kime hizmet eder? Yol yapıyorsun MESELA... hadi çok güzel diyelim; peki araba ithalatına harcadığın rakam nedir? Almanya' dan en çok ithal edilen ticari mal otomobildir örneğin. AUDİ, BMW, MERCEDES, WOLSKVAGEN vs. gırla satılıyor. Yani yapılan yatırımlar en çok onların işine yaramaktadır. Niye kıskansınlar ?

Diğer konu; NATO' dan öğreneceğimiz herhangi bir şey kaldığını zannetmiyorum. Askeri tesisler, üs' ler, talimnameler, eğitim ve doktrinler, askeri projeler falan... Ha! hemen çıkalım demiyorum ancak onların da çifte standarta bir son vermeleri gerekir. Kaldı ki, bulunduğumuz coğrafya ve jeostratejik konum gereği Türkiye' den vazgeçmeleri mümkün değildir. Zaten onlar da vazgeçmek niyetinde değiller-vazgeçemezler. Sadece politikalarını kabul ettirmeye çalışıyorlar. Bunu hiç olmadığı şekilde EZEREK yapmak yoluna girdiler ki; müttefikliğe asıl yakışmayan davranış budur.

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 20:49 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 13 Tem 2012, 18:37
Mesajlar: 1004
Konum: Kadıköy
Yaş: 40
Şamil TAYYAR darbe nin arkasında NATO var diye açıklama yaptı ..

_________________
Eski kullanıcı adım asade


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 20:54 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 09 Eyl 2015, 01:28
Mesajlar: 839
Yaş:
Yahu darbenin arkasında ABD varmış, İsrail varmış asıl bunlara kargalar güler. Eğer cidden olsaydı bunu diyenler darbe olduğunda kafalarını camdan bile çıkaramazdı.

_________________
I am a human being capable of doing terrible things.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 21:03 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2561
Yaş:
Alıntı:
Yahu darbenin arkasında ABD varmış, İsrail varmış asıl bunlara kargalar güler. Eğer cidden olsaydı bunu diyenler darbe olduğunda kafalarını camdan bile çıkaramazdı.
Sizin analiziniz nedir peki?
Size göre; darbe girişiminin arkasında, önünde, sağında, solunda kimler var?
Yoksa TAKDİR-İ İLAHİ mi(!) yaratılışın fıtratın da mı var mesela.

Diyordu ya; maden ocağında işçiler öldü- EE ! tamam anladık, Allah rağmen eylesin diyoruz...
Ne yapalım şimdi, ölenle ölünmüyor hayat bir şekilde devam ediyor. Ölüm o işin fıtratında var (!) mı diyeceğiz?

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 21:20 
Çevrimiçi
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 5180
Yaş:
Alıntı:
Şamil TAYYAR darbe nin arkasında NATO var diye açıklama yaptı ..

Sayın yazar.

Bu mahlukatın bugune kadar hangi sözü doğru çıktı Allah aşkına ?

Ergenekon dedi tıs . Balyoz dedi tıs .

Eveli yıl ameliyat oldu diye feto ya twitter dan geçmiş olsun yazan kişi.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 21:41 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 13 Tem 2012, 14:27
Mesajlar: 427
Konum: çanakkale
Yaş: 39
Şimdi bir düşünelim natodan çıktığımızı düşünelim avrasyacı olalım o iş tutacağımız rusyaya nasıl güveneceğiz.Natodan çıktığın zaman sistemden de çıkmış oluyorsun ekonomik olarak abd şu anda dunyaya yön veren lider ge super guç.Abd yıkılana kadar(?) kazananın yanında olmak ona rakip yada duşman olmamak daha gerçekçi gözüküyor.Peki BOP devam ederken biz güney ve doğu anadoludan olmamak için ne yapabiliriz?Peki rusya bizi iranla yada çinle olduğu gibi stratejik ortak yapar mı?Ekonomisi veya stratejik gücü bunu taşır mı?Bizim iran gibi ne doğalgaz nede petrolümüz var arkadaşlar.Natoda olmaya devam edelim köprüden geçene kadar.Eksen kayması yaşadığımızda da hadi buyrun gidin demiyeceklerdir .bölücü terör örgüt IŞİD Terör Örgütü ne varsa salacaklar ekonomik darbe olacaktır emperyal kuvvetlerden.Buna karşı koyacak partıler üstü siyaset yok ve gerçekten toplumca birbirimizden çok uzaklastık gerilimler hala devam ediyor.Akp olacağına darbe olsun ...tir et demokrasi de neymiş diyen çokça insan var.Siyaset nefretden baska üretmiyor burda da malesef suç basta akpye dusuyor.gerçekten zor gunler bizi beklıyor bizleri.Naçizane duşuncelerimi paylastım sadece beni bağlar diyorum.Hepinize saygılar trmiliyary arkadaslarım.Bugunlerde bir tek bu forumdaki arkadaslık beni mutlu ediyor.

_________________
ÇANAKKALE GEÇİLMEZ


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 21:45 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 11 Tem 2012, 23:16
Mesajlar: 236
Yaş:
Konuyla alakalı olarak; http://www.aljazeera.com/indepth/opinio ... 10182.html

_________________
http://guvenlikenstitusu.com - Uluslararası Güvenlik üzerine web platformu, 1 Ekim günü yayında


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 22:14 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 1088
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
Ben de Şamil Tayyar gibi düşünüyorum. Ama darbenin amacının darbe olmadığını düşünüyorum. Ha olsaydı onlar açısından tabi ki çok iyiydi. Ama darbenin başarılı olması asıl hedeften çok bir fırsat hedefiydi. Yoksa CIA başarılı bir darbe için çok daha farklı yaklaşımlar sergilerdi. Öncelikle darbeye toplumsal destek ve altyapı oluşturmak ile başlarlardı. Adamlar 69 yılı olması lazım Coup D'etat diye handbook yapmışlar. Kitabını yazmışlar yani. O kitaba göre hareket ederlerdi.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 21 Tem 2016, 22:26 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 1088
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
Alıntı:
Şimdi bir düşünelim natodan çıktığımızı düşünelim avrasyacı olalım o iş tutacağımız rusyaya nasıl güveneceğiz.Natodan çıktığın zaman sistemden de çıkmış oluyorsun ekonomik olarak abd şu anda dunyaya yön veren lider ge super guç.Abd yıkılana kadar(?) kazananın yanında olmak ona rakip yada duşman olmamak daha gerçekçi gözüküyor.Peki BOP devam ederken biz güney ve doğu anadoludan olmamak için ne yapabiliriz?Peki rusya bizi iranla yada çinle olduğu gibi stratejik ortak yapar mı?Ekonomisi veya stratejik gücü bunu taşır mı?Bizim iran gibi ne doğalgaz nede petrolümüz var arkadaşlar.Natoda olmaya devam edelim köprüden geçene kadar.Eksen kayması yaşadığımızda da hadi buyrun gidin demiyeceklerdir .Bölücü Terör Örgütü IŞİD Terör Örgütü Terör Örgütü ne varsa salacaklar ekonomik darbe olacaktır emperyal kuvvetlerden.Buna karşı koyacak partıler üstü siyaset yok ve gerçekten toplumca birbirimizden çok uzaklastık gerilimler hala devam ediyor.Akp olacağına darbe olsun ...tir et demokrasi de neymiş diyen çokça insan var.Siyaset nefretden baska üretmiyor burda da malesef suç basta akpye dusuyor.gerçekten zor gunler bizi beklıyor bizleri.Naçizane duşuncelerimi paylastım sadece beni bağlar diyorum.Hepinize saygılar trmiliyary arkadaslarım.Bugunlerde bir tek bu forumdaki arkadaslık beni mutlu ediyor.

Atladığınız bir kısım var. O da kişiler ve liderler. Türkiyeyi yöneten ekibin başka bir şansı yok. 2009'dan sonra ABD'nin hoşuna gitmeyecek işler yapıldı. ABD uyardı baştakiler bazı konularda çark etmek durumunda kaldık. BU işe yarar gibi görünsede en nihayetinde yine ABD muhalifi politikalar izlenmeye devam edildi. ABD başımızdaki ekibi güvenilmez olarak değerlendirdi ve hangi konudan ne kadar çark edilirse edilsin hedef listesine koydu. En son PYD'nin Münbiç operasyonu konusunda çark edilmesi de bunu değiştirmedi. ABD kesin olarak kendi politikalarını uygulayacak tam biatçı bir yapı istiyor belliki. Bir öyle bir böyle çark eden yapıyı güvenilmez buluyor.

Başımızdaki ekip öyle görünüyor ki hoş olmayan işlere karıştı. Açıklanamayan para trafikleri, radikal islami örgütlerle iş tutma gibi. ABD Rezayı alıp birçok şeyi ispatlayacak duruma geldi. Ayrıca ellerinde uluslararası arenada ülkemiz liderliğinin başına iş açma potansiyeline sahip belgeler olabilir. Bu durumda pazarlığa yanaşmayan ABD karşısında ülkemizdeki liderliğin başka şansı kalmamış olabilir. Bu iş tercihten çok zorunluluktur.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2016, 01:53 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 00:10
Mesajlar: 138
Yaş:
1:Aranızda muhasebe defterinin kar-zarar haneleri gibi defterin bir tarafına Nato'nun getirdikleri diğer tarafına da götürdüklerini yazacak kadar konuya hakim biri var mı merak ediyorum.Yılların kurmayları bile bu konuda fikir belirtirken sizler kadar rahat olamıyorlar da? Çocuk oyuncağı gibi geliyor sizlere galiba girelim kalalım çıkalım muhabbeti.

2:At izini İt izine karıştığı su günlerde asıp kesmeden önce sükunete kavuşun önce.Yalan yanlış bilgilerin fink attığı ve manipülasyona en açık zamandayız.Toz duman bir insin sonra asıp keser Nato'ya girer çıkarız.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2016, 02:17 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Tem 2012, 03:25
Mesajlar: 339
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Bölgede artık vazgeçilmez değiliz...

Ancak artan Rus tehdidi ortadayken şuan için kolayca da harcayabileceklerini sanmıyorum...
Bu düşünceye katılmak mümkün değildir. Her şeyden önce tehtidin nereden geldiğini idrak etmek lazım (!) öyle anlaşılıyor ki yanlış tespitler ile yanlış tedaviler önerilmektedir. Sonucu da doğal olarak ölümcül olur.

Amerika' nın Ortadoğu politikaları ne yazık ki anlaşılmak istenmiyor. Kısaca ABD diyor ki; '' Kuzey Afrika' dan başlamak üzere Ortadoğu' da ki ülkelerin haritaları değiştireceğim'' diyor. Daha ne demesi lazım- anlamıyorum ki! Bu kapsamda Kürt koridoru oluşturarak Barzanistan kurmaya çalışmaktadır. İşte buna direnen güçler var. Bu güçler hem ülkelerinin bütünlüğü açısından hem de bölgenin geleceği açısından bedel ödemektedirler.

Çok güzel atasözlerimiz vardır. Bir tanesi; KLAVUZU KARGA OLANANIN... diye başlıyor. Amerikan Kartalı kılığında ki karga ile yolumuza devam edebilecek miyiz? Habire altımızı oyuyorlar.

Bir diğeri; KÖPRÜYÜ GEÇENE KADAR AYI' YA DAYI DEMEK şeklinde de bir özlü sözümüz vardır. Tarihin akışı ve reel politik göstermektedir ki Türkiye, Rus Boz Ayı' sını dayı demek durumunda kalmıştır. Kargalar utansın! hem müttefikiz diyeceksiniz hem de ülkenin parçalanması için yapmadığınız ali cengiz oyunu kalmayacak!

Gerektiğinde rest çekmesini bilmek gerekir.

Sayın Partikül Rusya,Sovyetlerin dağılmasından sonra kendi hinterlandında gerilediği her yerde tekrar öne adım atmışken bizim Rusya ile müttefik olma şansımız yok bunu bir kere tahtaya yazalım...

Yayılmacı bir gücün hinterlandı olan bir coğrafyada bizim ülkemiz ki Rusya için en değerli bölge burası Rusya'yı Avrupa'ya bağlayan coğrafyanın üzerindeyiz eğer fırsatını bulup da Polonya'yı ilhak etmezlerse...Ruslar kara kaşımıza hayran değil ilk etapta istedikleri ülkemizde Abd'nin etkinliğine kendilerini koymak...

Bizim yaptığımız hata ise Abd'nin politikalarını okuyamamak...Abd'nin alternatifinizi bulurum noktasına hızlı bir şekilde gelmesini bizim hatalı politiklarımız sağladı oysa doğru okuyabilinseydi manevralarla artan Rus tehtidi varken Türkiye'nin önemi ön plana çıkarabilinirdi...

En büyük hatamız Suriye iç savaşa sürüklenirken İsrai ile ilişkileri koparmak bunun bedelini çok ağır ödeyeceğiz önümüzde ki yıllarda...

Artık bölgede şimdilik 2 parça'da olsa Kürt bölgesi var buradan petrol transferini de kontrol eder Duhok'taki askeri üs ile Rusya'yı da baskılar, bir tık ötesi Doğu Akdeniz Doğalgaz havzasına da müdahil olur...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2016, 02:43 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2561
Yaş:
Alıntı:
1:Aranızda muhasebe defterinin kar-zarar haneleri gibi defterin bir tarafına Nato'nun getirdikleri diğer tarafına da götürdüklerini yazacak kadar konuya hakim biri var mı merak ediyorum.Yılların kurmayları bile bu konuda fikir belirtirken sizler kadar rahat olamıyorlar da? Çocuk oyuncağı gibi geliyor sizlere galiba girelim kalalım çıkalım muhabbeti.

2:At izini İt izine karıştığı su günlerde asıp kesmeden önce sükunete kavuşun önce.Yalan yanlış bilgilerin fink attığı ve manipülasyona en açık zamandayız.Toz duman bir insin sonra asıp keser Nato'ya girer çıkarız.
Muhasebeci, olmuşun-işi bitmişin kaydını tutar. Bir nevi iz sürücüdür. Verileri kayıt eder ve bir sonuca ulaşmaya çalışır. Bahsetmiş olduğunuz kayıt yöntemine ise çift taraflı kayıt yöntemi diyorlar. İtalyan rahip LUCA PACCİOLİ tarafından geliştirilmiştir. LUCA demiş ki; ticaret hayatı gelişiyor, ticareti kayda almak lazımdır ama nasıl? Düşünmüş taşınmış ve demiş ki; Tanrı da günah ve savaplara göre hüküm vermeyecek midir? yazıcı- katip melekler yok mudur? onların görevi de insanların günah veya sevaplarını kaydetmektir. '' Biri sağ tarafta diğeri sol tarafta olmak üzere katip melekler; insanların günah ve sevaplarını kayıt ederler- bizler de aynısını yapabiliriz'' diye düşünmüş ve modern muhasebe kayıt tekniğini icat etmiştir. Çift taraflı kayıt yöntemi diyoruz. Oradan aktif, pasif- varlık, kaynak- borç, alacak kavramı geliştirilmiştir.

Ve AKTİF=PASİF, VARLIKLAR=KAYNAKLAR olmak zorundadır. Buna da BİLANÇONUN DENKLİK İLKESİ deniliyor. Diyeceğim o ki; Kâr veya Zarar hesabı Bilanço' nun sadece bir kalemidir. Yani burada Gelir Tablosuna değil de Bilançoya bakmak gerekiyor. Bilanço tutuyor mu, tutmuyor mu; Bilanço denkliği var mı, yok mu? Ya da NATO'' yu KAYNAK olarak düşünürsek; VARLIKLARIMIZ nelerdir?

Cevap bekleyen sorular;

- Varlıklarımızı elde ederken; yüksek maliyetli kaynak mı kullandık?
- Kullandığımız kaynağı geri ödemek zorunda olduğumuz göre; ödemek için hangi varlığımızı sattık?
- Güvenliği satın aldık, karşılığında geleceğimizi ipotek olarak mı verdik?
- Güvenlik algıları değişti; senet protesto mu oldu?

Evet bu soruların cevabı açıktır- son sorunun cebvabını veriyorum; EVET, senet protesto edildi. Yüksek maliyetli kaynak kullandık ve kaynak makinası elimizde patladı. Bizi yaktı- Batı müttefikliği yakmıştır. Aldıklarımız verdiklerimizden daha azdır. Bu sayede geleceğimizi ipotek altına almış oldular. Şimdi de bizden toprak talep ediyorlar. Güneydoğu, Kıbrıs; Ermeni Soykırımını Tanımaya zorlamak, kabul ettirmek ve akabinde Doğu Anadolu (!) Bundan daha kötü bilanço mu olur (!?) Ben olaya tank, top, hurda gemi gözlüğünden bakmıyorum; gelişmişlik düzeyi ve gelecek öngörüleri üzerinden bakıyorum.

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2016, 05:13 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 12 Tem 2012, 16:58
Mesajlar: 1599
Yaş:
Istanbul bogazina atom bombasi atalim diyen manyak rus milletvekili simdide Turkiye'yle sovyetleri tekrar kurabiliriz demis.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2016, 10:55 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 28 May 2014, 15:23
Mesajlar: 1151
Yaş: 18
Alıntı:
Bölgede artık vazgeçilmez değiliz...

Ancak artan Rus tehdidi ortadayken şuan için kolayca da harcayabileceklerini sanmıyorum...
Bence öyleyiz. İsrail teknolojik açıdan iyi partner olabilir ama insan gücü, ülkenin konumu,diğer ülkelere nazaran istikrarlı olmamızdan dolayı bölgede hala vazgeçilmeziz.

Bizi harcadıklarını düşünelim, yerimize kimi koyacaklar? Benim aklıma hiçbir ülke gelmiyor. Ki bizi harcadıklarında sadece müttefikleri bir azalmamış düşmanları da bir artmış olacak.

_________________
Halk içinde mu’teber bir nesne yok devlet gibi
Olmaya devlet cihânda bir nefes sihhat gibi


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2016, 11:38 
Çevrimdışı
Üye
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 04 Tem 2016, 15:01
Mesajlar: 124
Yaş: 32
Alıntı:
Bizi harcadıklarını düşünelim, yerimize kimi koyacaklar? Benim aklıma hiçbir ülke gelmiyor. Ki bizi harcadıklarında sadece müttefikleri bir azalmamış düşmanları da bir artmış olacak.
kürdistanı kuruyorlar işte. Bence bize biçilen kader 3'e bölünmek. Laik-İslamcı-Kürt devletleri kurulacak yerimize.

_________________
''Başarının sırrı amaca sadakattir''


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2016, 12:11 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 16 Tem 2012, 00:14
Mesajlar: 81
Yaş:
ABD Ortadoğu için başka politikalar düşünüyorken (bizim parçalanmamızı da kapsayan BOP) ABD nin her istediklerini yapan yöneticilerde olsa mutlaka bir yerde gırtlak gırtlağa geleceğiz bu adamlarla. Bütün askeri altyapımız ABD temelli iken NATO'dan çıkmak zaten hayal. Rus uçağı alacak olsak bile hatta onu geçtim F-15 alalım muhabbeti yapılırken bile "altyapının değişmesi lazım, teknisyen yetiştirmek lazım, pilot yetiştirmek lazım vb." bir sürü şey sıralıyoruz ve "bu iş olmaz, çok uzun zaman alır ve çok masraflı" diyoruz. Bir uçak için bunları söylüyorken NATO'dan çıkınca ne yaparız hesap edin.

Ruslar desek defalarca savaştığımız ve uzun vadeli planlarımızın hiç bir şekilde örtüşmediği bir ülke. Hatırlayın Rus uçağının düşürülmesi hadisesinde adamları 50 defa uyarmıştık buna rağmen bildiklerini okumaya devam etmişlerdi. Biz bu adamlarla "onların sözünü dinleyen eski komünist ülkeler gibi olmayı kabul etmediğimiz müddetçe" müttefik olamayız.

Elimiz kolumuz ABD'ye bağlı (askeri, ticari vb.) ve bu adamlarla ne ayrılabiliriz nede yan yana gidebiliriz. Bir türlü beceremediğimiz şeyi yapıp akıllı siyaset yapmamız lazım. Ülke menfaatine göre bazı konularda ABD ile beraber politika geliştirirken bazı konularda Rusya, İran, İngiltere vb. ülkelerle politika geliştirmemiz lazım. Gerektiği zaman bazı şeyleri kaybetmeyi göze alıp aktif sahaya girmemiz lazım. Satranç oynar gibi adama at feda ediyorsam bunun karşılığında onunda daha büyük bir şeyleri kaybedip hamle sayısını azaltmamız lazım.

Saygılar ...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2016, 12:44 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Tem 2012, 03:25
Mesajlar: 339
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Bölgede artık vazgeçilmez değiliz...

Ancak artan Rus tehdidi ortadayken şuan için kolayca da harcayabileceklerini sanmıyorum...
Bence öyleyiz. İsrail teknolojik açıdan iyi partner olabilir ama insan gücü, ülkenin konumu,diğer ülkelere nazaran istikrarlı olmamızdan dolayı bölgede hala vazgeçilmeziz.

Bizi harcadıklarını düşünelim, yerimize kimi koyacaklar? Benim aklıma hiçbir ülke gelmiyor. Ki bizi harcadıklarında sadece müttefikleri bir azalmamış düşmanları da bir artmış olacak.

Kürtleri koyacaklar yerimize..


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 22 Tem 2016, 13:37 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 04 Tem 2016, 14:54
Mesajlar: 678
Yaş: 27
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Bölgede artık vazgeçilmez değiliz...

Ancak artan Rus tehdidi ortadayken şuan için kolayca da harcayabileceklerini sanmıyorum...
Bence öyleyiz. İsrail teknolojik açıdan iyi partner olabilir ama insan gücü, ülkenin konumu,diğer ülkelere nazaran istikrarlı olmamızdan dolayı bölgede hala vazgeçilmeziz.

Bizi harcadıklarını düşünelim, yerimize kimi koyacaklar? Benim aklıma hiçbir ülke gelmiyor. Ki bizi harcadıklarında sadece müttefikleri bir azalmamış düşmanları da bir artmış olacak.

Kürtleri koyacaklar yerimize..

Kürtleri gözünüzde çok büyütmemek lazım,aynı zamanda küçük görmemek de
Kürtler Suriye-Irak gibi tırt devletlere kıyasla bölgede bir güç olarak durabilir fakat İsrail-Türkiye gibi normal devletlerde kıyasladığınızda daha emekleyen bebek bile değiller
Uluslararası alanda resmi bir yaptırım gücü olursa bir güç elde edebilirler,bunun dışında bir hiçler
Şu an Suriye'ye bakın,istesek üstünden girer altından çıkarız,ama uluslararası alanda tanınmış ve hakları olan bi devlet olduğu için kimse bişey yapamıyor


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 24 Tem 2016, 22:19 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Tem 2012, 03:25
Mesajlar: 339
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Alıntı:
Bence öyleyiz. İsrail teknolojik açıdan iyi partner olabilir ama insan gücü, ülkenin konumu,diğer ülkelere nazaran istikrarlı olmamızdan dolayı bölgede hala vazgeçilmeziz.

Bizi harcadıklarını düşünelim, yerimize kimi koyacaklar? Benim aklıma hiçbir ülke gelmiyor. Ki bizi harcadıklarında sadece müttefikleri bir azalmamış düşmanları da bir artmış olacak.

Kürtleri koyacaklar yerimize..

Kürtleri gözünüzde çok büyütmemek lazım,aynı zamanda küçük görmemek de
Kürtler Suriye-Irak gibi tırt devletlere kıyasla bölgede bir güç olarak durabilir fakat İsrail-Türkiye gibi normal devletlerde kıyasladığınızda daha emekleyen bebek bile değiller
Uluslararası alanda resmi bir yaptırım gücü olursa bir güç elde edebilirler,bunun dışında bir hiçler
Şu an Suriye'ye bakın,istesek üstünden girer altından çıkarız,ama uluslararası alanda tanınmış ve hakları olan bi devlet olduğu için kimse bişey yapamıyor

Bugün itibari ile kalmayacaklar tabiki donatıp silahlandıracaklar ki buna başladılar bile..Petrol geliri ile jet hızı ile gelişecekler...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 25 Tem 2016, 18:25 
Çevrimdışı
Yeni Üye

Kayıt: 06 Tem 2016, 23:58
Mesajlar: 4
Yaş: 25
Türkiye Cumhuriyeti nato'dan çıkartılır önermesini mümkün görmüyorum, çıkar önermesi ise kısmi olarak mümkün değil. Öncelikle Nato gözünden Türkiye'ye bakmak lazım. Birincisi Türkiye, Nato'nun Karadeniz de ki askeri gücünün neredeyse tamamını oluşturmakta. İkincisi Natonun Kafkaslara çıkabilmesi için alternatifsiz tek seçeneği. Üçüncüsü Akdeniz de ki gücünün önemli bir kısmını oluşturmakta. Türkiye şayet tasfiye edilirse bu misyonları yerine getirebilecek bir unsur var mı? Bence yok. Kürt Koridorundan bir devlet çıkar ve Türkiye'nin misyonunu sağlar mı ? Bence imkansız. Bu oluşumun doğrudan Akdeniz'e inmesi bile seneler alır. Bana kalırsa bu oluşumun misyonu Türkiye'nin gelişimini ve enerjisini denizlerden alıp, kara savaşlarına ve sistemlerine yöneltmek olabilir. George Friedman'ın sanırım gelecek yüzyıl kitabında '' herhangi bir devletin, denizlerde gelişim gösterme niyeti olursa bu enerjinin terör veya benzer unsurlarla karaya çekilmesi gerekliliğini'' vurguluyordu . Yanılmıyorsam bir kaç ay önce Cumhurbaşkanı ''nükleer uçak gemisi'' yapılması gerekliliğini vurguluyordu. Tüm yaşananları bu söyleme bağlayamam ama bundan tamamen bağımsız olduğunu da söyleyemem. Türk tarihi incelendiğinde görülüyor ki hemen hemen tüm Türk devleti kurulma aşamasını geçtikten sonra daima yukarı atılım yapmıştır. Türkiye Cumhuriyeti'nin de, ilk kurulduğu gün dahi bu vizyona sahip olduğunu söylemek sanıyorum yanlış olmaz. Gel gelelim ''nükleer uçak gemisi'' mevcut koşular da lüks olduğu aşikar, lakin gelecekte Türkiye Cumhuriyeti'nin nükleer uçak gemisine sahip olma durumunun olağan bir hadise olacağını tahayyül ediyorum.

Şuana gelecek olursak Türkiye Cumhuriyeti eğer cemaat ve benzeri zararlı oluşumların tasfiyesini sağlıklı bir şekilde gerçekleştirip, boşalan konumları hukuk,sadakat,liyakat,kariyer ekseriyetinde doldurursa gözünün önünde ki sis perdesinin kaldırmış olacaktır. Sağlıklı kurumsal yapıyı sağlamış bir Türkiye Cumhuriyeti için Kürt koridoru asla tüm enerjisini sarf edeceği bir oluşum olmayacaktır. Oluşacak Kürt devletinin,Türkiye'nin enerjisini emen bir ilizyondan daha öte bir unsur olmak misyonunu taşıyacağını sanmıyorum. Eğer tasfiye süreci olumsuz işlerse, Türkiye Cumhuriyeti maalesef ki tüm algısını Kürt oluşumuna harcayacak ve Nato'nun güdümünde kalacak hatta eskisinden daha da alt bir konumda yer alacaktır.


Gel gelelim Türkiye Cumhuriyeti'nin nato'dan ayrılmasına ve doğu bloğuna entegre olma senaryosuna. Bu sitede tekin konularda bilgi sahibi olan kişilerin de söylediği ''tekin yapıyı oluşturmak yıllar sürer.'' söyleminin doğruluğuna inanıyor ve senaryoyu bunun üzerine kuruyorum. Aynı zamanda mevcut altyapının yetersizliği aşikarlığını da işin içine katıyorum. Demek ki Türkiye Cumhuriyeti Nato'dan ayrılıp doğu bloğuna entegre olduğunda ciddi anlamda boşluklar ve zaaflar yaşayacak. Peki dışarıda Türkiye Cumhuriyeti aleyhtarı olan pek çok unsurun bu boşluğu, bu zaafı değerlendirmemesi gibi bir ihtimal var mı ? Bana göre yok. O zaman Türkiye Cumhuriyeti bu kararı almadan önce altyapıyı oluşturacak belirli bir zaman ve enerjiye ihtiyacı var. Bana göre A ve B planı kurulmalı ikisi de aynı anda işletilmeli.

A Planı : Türkiye Cumhuriyeti zaman ve pozisyon kazanmak için batı bloğundan fakat daha müstakil bir vizyon güden bir devletle ortak hareket etmeli. Bana göre bu devlet İngilteredir. İngiltere'yle sanayi ve ekonomik platformlar da ortak hareket edilmelidir. İngiltere'nin bilgi birikiminden faydalanıp, eksen değişikliğinde oluşacak boşluğu asgariye çekecek altyapı oluşturulabilir.

B planı : Özbekistan veya başka bir Türki Cumhuriyetini, bir eğitim alanı olarak seçilmeli. Oraya asker,mühendis,iş adamından oluşan bir heyet göndererek. Askeri alanda,Doğu bloğu sistemlerini kullanabilecek ve eksen kaymasında savunma sahasında ki boşlukları asgariye indirecek bir oluşum olabilir. Yine mühendislerimiz, bu sistemlerin ülkemizde kullanılabilmesi için gerekli teknik yapıya hakim olabilecek. İş adamlarımız ise, ticareti gerekli asgari kotaya ulaştırmış olacaklardır. Çünkü natodan çıktığımız gün ciddi ambargolar yiyeceğiz.


Küçükte ihtimal de olsa diğer bir senaryo. Türkiye Cumhuriyeti zararlı oluşumlardan tasfiyesini hızlı ve başarılı bir şekilde sonlandıracak. Oluşabilecek Kürt devletini tezelden bertaraf edecek. ABD Kafkaslarda,Orta Asya,Karadeniz ve de Orta Doğuda konum kaybetmemek için Türkiye'ye ciddi tavizler verecek.

Bana kalırsa 10-20 yıllık bir süreçte eksen kayması yaşayacağız.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 25 Tem 2016, 21:59 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 06 Eyl 2014, 17:34
Mesajlar: 535
Yaş:
Nato dan çıkarsak;
1. Güney Kıbrıs kesimi Nato ya girer. Bir daha geri girişimiz mümkün olmaz
2. Güney Kıbrıs kesimine asla müdahale hakkımız olmaz. Olursa Nato ile karşı karşıya geliriz.
3. Rus tehdidine açık oluruz. Mesela uçaklarını düşürürsek "Abi yanlışlıkla oldu" demek zorunda kalırız. Füze sistemimizin durumu belli.
4. ABD yi kendimize düşman eder (şimdi değil mi diyeceksiniz orası başka) sürekli olarak bir örgüt ile mücadele halinde oluruz, şimdi olduğu gibi
5. Yunan kayalıklarına müdahale edersek Nato ya savaş açmış oluruz.
6. Rusya İstanbul a müdahale ederiz filan derse (ki uçak olayında böyle bir tehdit olmuştu) satırla boğazda müdahale ederiz veya son duamızı ederiz.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 11 Ağu 2016, 12:00 
Çevrimiçi
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 5180
Yaş:
Bugün NATO genel başkanlığı açıklama yaptı.

Türkiye'nin NATO dan ayrılması kesinlikle söz konusu değildir. Böyle bir gündememiz yok. Türkiye önemli bir ortağımızdır.

Darbe sonrası AB de bu konuda bazı boş teneke ( içi boş ama çok ses yapan ) şahıslar ( çoğunlukla yeni yetme Nazi bozuntuları ) Türkiye'nin üyeliği ile ilgili havlamaya çalıştılar ama hiç bir kıymet-i harbiyesi yok tabiki.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 11 Ağu 2016, 12:17 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 02:28
Mesajlar: 5587
Yaş:
@musti, "havlayan" diye tabir ettiğin adamların bazılarının NATO'ya hepi topu 14 tank ve 48 askerden daha fazla katkısı olamayacak, hava kuvveti zar zor, dostlar alış verişte görülsün diye alınmış 20 küsür savaş uçağından fazlası olmayacağını da hatırlatmak gerek.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 11 Ağu 2016, 13:10 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2561
Yaş:
Alıntı:
Nato dan çıkarsak;
1. Güney Kıbrıs kesimi Nato ya girer. Bir daha geri girişimiz mümkün olmaz
2. Güney Kıbrıs kesimine asla müdahale hakkımız olmaz. Olursa Nato ile karşı karşıya geliriz.
3. Rus tehdidine açık oluruz. Mesela uçaklarını düşürürsek "Abi yanlışlıkla oldu" demek zorunda kalırız. Füze sistemimizin durumu belli.
4. ABD yi kendimize düşman eder (şimdi değil mi diyeceksiniz orası başka) sürekli olarak bir örgüt ile mücadele halinde oluruz, şimdi olduğu gibi
5. Yunan kayalıklarına müdahale edersek Nato ya savaş açmış oluruz.
6. Rusya İstanbul a müdahale ederiz filan derse (ki uçak olayında böyle bir tehdit olmuştu) satırla boğazda müdahale ederiz veya son duamızı ederiz.
Bir şey sormak istiyorum; Türkiye için yakın ve uzak tehtidler nelerdir?
Tehtidin nereden geldiğini tespit etmeden yapılan analizler ise hatalı olur.

Rus tehtidi diyorsunuz; kaynağı ve gerekçesi nelerdir? 1. Dünya Savaşının tehdit algılarını tekrarlamaya ise hiç gerek yoktur. Sıcak denizlere açılalım falan gibi... Tehtidin boyutu ve şekli değişmiştir. Buna mükabil teknoloji gelişmiş, uzay çağı başlamış, dünya ise başkalaşmıştır.

Bana göre asıl tehdit BATI merkezlidir. Yaşadığımız Arap Sonbaharı, BOP eksenli politikalar en açık göstergesi değil midir?

Peki TEHDİT nedir?
Geçen gün bir emekli amiralimiz çok güzel ifade ettiler, diyor ki;

İki parametresi vardır;

1- Düşmanca Niyet
2- Askeri Yetenek

Bu kapsamda;

Tehdit : Düşmanca niyet vardır; buna karşın niyetini gerçekleştirebilecek askeri yeteneği de vardır . Tipik Örnek ABD
Potansiyel Tehdit: Düşmanca niyet yoktur; buna karşın askeri yeteneği vardır. Tipik Örnek Rusya
Risk: Düşmanca niyeti vardır; buna karşın askeri gücü yoktur. Tipik örnek Barzani, Irak, Suriye falan...

Meseleyi bu açıdan değerlendirmek daha doğru olur.

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 11 Ağu 2016, 16:54 
Çevrimiçi
Üye

Kayıt: 06 Ağu 2012, 18:07
Mesajlar: 358
Yaş: 23
Ee tabi önemli ortağımız diyecekler. Her zaman aynı şeyleri söylemiyorlar mı 2 hafta önce Votel'de aynısını söylemişti.

Ortadoğu'da hedefleri olan küresel devletler ABD gibi, özellikle Türkiye'yi önemli bir ülke olarak lanse ederek, Türkiye'nin bölgedeki baş ülke olma potansiyelini kendisinin değerlendirmesi gibi bir ihtimali bahsi bile geçmeden ortadan kaldıracaktır.

90'dan sonra işlevsiz kalan NATO'nun evrimleşmiş hali budur. Ortak hareket ortak karar gerektirir, NATO kapsamında ortak hareket ortak düşman gerektirir. SSCB dağıldığına göre ortak düşman olarak ISIS örgütü üzerinden ortaklık tavrı sergilemeleri, 90'dan sonra amacı kalmayan NATO'nun dağılmasını önleyen operasyonların organizesi göz önüne alındığında yine NATO'yu hayatta tutma çabasıdır.

NATO'dan çıkmamız bir nevi NATO'nun gerekliliğini sorgulatacaktır, aynı şekilde NATO'dan çıkmamız temel milli tarafsız yurtta sulh cihanda sulh denge politikalarımız dahilinde eksen kaymasına neden olmayacaktır, olmamalıdır. NATO'dan çıkarsak şayet karşı tutum tarafsızlığımızın bozulup bozulmaması belirleyecektir ki kendilerini tehdit olarak gösterip yeni maceralara atılmamızı isteyecekler mi acaba?

Yoksa çok mu iyimserim tartışılır..

_________________
trmilitary.com


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 11 Ağu 2016, 18:23 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 06 Eyl 2014, 17:34
Mesajlar: 535
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Nato dan çıkarsak;
1. Güney Kıbrıs kesimi Nato ya girer. Bir daha geri girişimiz mümkün olmaz
2. Güney Kıbrıs kesimine asla müdahale hakkımız olmaz. Olursa Nato ile karşı karşıya geliriz.
3. Rus tehdidine açık oluruz. Mesela uçaklarını düşürürsek "Abi yanlışlıkla oldu" demek zorunda kalırız. Füze sistemimizin durumu belli.
4. ABD yi kendimize düşman eder (şimdi değil mi diyeceksiniz orası başka) sürekli olarak bir örgüt ile mücadele halinde oluruz, şimdi olduğu gibi
5. Yunan kayalıklarına müdahale edersek Nato ya savaş açmış oluruz.
6. Rusya İstanbul a müdahale ederiz filan derse (ki uçak olayında böyle bir tehdit olmuştu) satırla boğazda müdahale ederiz veya son duamızı ederiz.
Bir şey sormak istiyorum; Türkiye için yakın ve uzak tehtidler nelerdir?
Tehtidin nereden geldiğini tespit etmeden yapılan analizler ise hatalı olur.

Rus tehtidi diyorsunuz; kaynağı ve gerekçesi nelerdir? 1. Dünya Savaşının tehdit algılarını tekrarlamaya ise hiç gerek yoktur. Sıcak denizlere açılalım falan gibi... Tehtidin boyutu ve şekli değişmiştir. Buna mükabil teknoloji gelişmiş, uzay çağı başlamış, dünya ise başkalaşmıştır.

Bana göre asıl tehdit BATI merkezlidir. Yaşadığımız Arap Sonbaharı, BOP eksenli politikalar en açık göstergesi değil midir?

Peki TEHDİT nedir?
Geçen gün bir emekli amiralimiz çok güzel ifade ettiler, diyor ki;

İki parametresi vardır;

1- Düşmanca Niyet
2- Askeri Yetenek

Bu kapsamda;

Tehdit : Düşmanca niyet vardır; buna karşın niyetini gerçekleştirebilecek askeri yeteneği de vardır . Tipik Örnek ABD
Potansiyel Tehdit: Düşmanca niyet yoktur; buna karşın askeri yeteneği vardır. Tipik Örnek Rusya
Risk: Düşmanca niyeti vardır; buna karşın askeri gücü yoktur. Tipik örnek Barzani, Irak, Suriye falan...

Meseleyi bu açıdan değerlendirmek daha doğru olur.
Rus tehlikesi derken Rusya'nın Suriye, İran ve Ermenistan, G. Kıbrıs ve Akdeniz'deki amaçlarını kastediyoruz. Malum Suriye'de komşuyuz ve Akdeniz'de dibimizde bolca füze dolu rus donanması var.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 11 Ağu 2016, 19:39 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 12:26
Mesajlar: 2053
Yaş:
Alıntı:
Rus tehlikesi derken Rusya'nın Suriye, İran ve Ermenistan, G. Kıbrıs ve Akdeniz'deki amaçlarını kastediyoruz. Malum Suriye'de komşuyuz ve Akdeniz'de dibimizde bolca füze dolu rus donanması var.
Rus tehlikesi derken, bizim çok korkmamızı gerektiren bir şey yok aslında. Biz de onunla gürcistan'da, ukrayna'da komşuyuz. Dahası da orta asya'ya doğru gittikçe var. Kıbrıs ve akdeniz'de bizim de son derece stabil amaçlarımız var ve hele ki israil ortaya çıkmışken rusya'nın esamisi bile okunmaz oralarda.

Bir de yeni gelişen şöyle bir yandan bakalım: Trump gibi cumhuriyetçilerin bile muhafazakar bulduğu, "make america great again" şovenizmi yapan bir adam çıktı rusyayla barışacağım dedi ve destek buldu. Ne olabilir, acaba global askeri güç olma yolunda stratejik adımlar atan bir çin varken abd (içinde bir akıl) rusya'yı kendine yakınlaştırıp çin'in önüne maksimum zorluk çıkartmanın peşinde olabilir mi? Eğer böyle olursa, rus-nato yakınlaşması gibi bir durumun bile ortaya çıktığı bir zamanda Türkiye dışlanıp başka taraflara yar edilebilir mi?


Yani, biz kendi korkularımızın esiri olmaktan kurtulamazken, dünya hızla değişebilir. Abd-Rus durumu soğursa, bizim çıkarılmamız gibi bir zeka ürünü hangi akıldan çıkabilir? Yok abd-rus ısınırsa, o sular bizim zaten doğal yaşam alanımız. Kısacası bizi nota'dan çıkarmak öyle kısa vadede, orta vadede olacak iş değil. Uzun vadesi de bunların hepsinin birleşip bize girmesi? gibi bir olay için olur ki onu da bilemiyorum.

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 14 Ağu 2016, 22:31 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 10 Oca 2016, 02:35
Mesajlar: 539
Yaş:
Alıntı:
Bu ne zaman olur nasıl olur bilemem ama Türkiye ile Batı ittifakı muhakkak bir yol ayrımına gidecek. Hatta sadece bir yol ayrımı olarak kalmayıp birbirlerini, "stratejik tehdit" olarak algılayacakları günlerin çok uzak olmadığı kanaatindeyim. Çünkü Batı ve bizim çıkarlarımız ölümüne zıt. Mesela, Kuzey Irak ve Suriye'de bir Kürt devleti kurulması onların varlığının devamı için önemli ama bizim varlığımız için tehdit.

İsrail-Filistin meselesinde, İsrail'in kazanması bizim için bir tehditken, Filistin'in kazanması onlar için tehdit. Ortadoğu'da Müslüman Kardeşlerin güç kazanması onlar için tehditken bizim için yararlı bir durum. vs... Hemen her konuda böyle 180 derece zıt menfaatler söz konusuyken Türkiye-Batı ilişkilerinin bu kadar uzun sürmesi bile büyük başarı. İnceldiği yerden kopar artık.

Üstadım çıkarlarımız ters haklısınız ama klasik mevzu işte ekonomik, askeri, siyasi vs. bağımsız olmadığın sürece gerçek manada kafa tutmak çok zor. Anca cesur bir lider gelecek, o kafa tutacak. O durumda bile bir noktadan sonra yine tıpış tıpış aramızı düzeltiyoruz.

_________________
Türk Milleti hür yaşamış ve hürriyeti varlığının yegane koşulu olarak kabul etmiş cesur insanların torunlarıdır. Bu millet hiçbir zaman hür olmadan yaşamamıştır, yaşayamaz ve yaşamayacaktır.
Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 18 Ağu 2016, 11:29 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 24 Tem 2012, 09:23
Mesajlar: 704
Yaş:
Nukleer silahlarin Romanya'ya tasinmasi ile ilgili haberler var. Farkli dusunce kuruluslari da ayni haberi gecmeyi basladi.

NBC news'in "pentagon" yetkililerine dayandirarak "Erdogan Almanya'ya siginma siginma talebinde bulundu" haberine donebilir o yuzden yetkililerin aciklamalari beklenilmeli.

Haberin kaynagi
http://www.euractiv.com/section/global- ... o-romania/

EXCLUSIVE/ Two independent sources told EurActiv.com that the US has started transferring nuclear weapons stationed in Turkey to Romania, against the background of worsening relations between Washington and Ankara .

Aaron Stein'i da biraz rahat birakmali bizimkiler.. Farkinda degiller ama yarim yamalak ingilizceleriyle yarardan cok zarar veriyorlar


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 13 Eki 2016, 02:25 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 02 Tem 2015, 20:52
Mesajlar: 427
Yaş:
Almanya, Belçika, Hollanda ve İngiltere’deki karargâh ve komuta merkezlerinde görevli askeri personele “3 gün içinde Türkiye’ye dönün” emri vermişiz. Brüksel’deki 50 askeri personelden sadece 9 tanesi kalmış. Türk askeri temsilciler NATO’daki son toplantılarda da yer almamış.

_________________
Someone Over 50 You Can Trust (F4 Phantom II 2020 Terminator)

Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 14 Eki 2016, 17:41 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 30 Eki 2013, 03:09
Mesajlar: 725
Konum: Ankara
Yaş:
Bugün CB Konya'da "Biz İşid terör örgütü operasyonlarını koalisyon güçleriyle yapalım diyoruz, onlar bir başka terör örgütü ile yapmak istiyorlar. Çünkü bunların amacı başka. Çünkü hedefte biz varız. Musul operasyonuna katılmakta kararlıyız. Almazlarsa B ve C planlarımız var" dedi.

Artık cümleler daha net olmaya başladı.

Eksen kayması loading...

_________________
Türkiye Türklerindir !


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 14 Eki 2016, 20:43 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3726
Yaş:
Bundan bir 15-20 yıl önce bunlar komplo teorisi denen herşey bir bir gerçekleşiyor. Hedef hep bizdik zaten :)


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 14 Eki 2016, 21:24 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 09 Eki 2016, 07:33
Mesajlar: 329
Yaş: 34
AB ordusu gelecekte ne boyutta ortaya çıkacak ona göre NATO nun kaderi de çizilir. Biz hariç tutulur isek zaten NATO bir anlamda AB + Atlantik ötesi yani ABD ve Kanada işbirliği ordusudur. Şu anda AB ordusu ortada olmadığı için NATO anlamlı ve haliyle bizde anlamlıyız ama yarın çok güçlü bir AB ordusu ortaya çıkar ise Amerika bu ordu ile işbirliği modeli geliştirmek zorunda kalacaktır ve fiilen biz de o gün AB üyesi değil isek NATO dan atılmış gibi bir halde kendimizi bulacağız. Soru çok basit ilerde AB kendi ordusunu caydırıcı büyüklükte kuracak mı? Cevap evet ise NATO ile işbirliğini haliyle bu yeni ordu yapmayacak mı? Yapacağına göre bizde sistem dışında kalacağız ve muradımıza ereceğiz gibi görünüyor.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 15 Eki 2016, 11:00 
NATO soğuk savaş yıllarında Türkiyeyi Sovyet işgalinden korumuş ve karşılığında da bize Sovyetlere karşı ileri karakol görevi veren karşılıklı menfaate dayanan bir yapıydı. O dönemin konjonktüründe bizim için önemli bir müttefikti ancak artık mevzular değişti. Soğuk savaş bitti, dünya yeniden sıcak savaş dönemlerine doğru yol alıyor. Derin bağlantıları olan çeşitli vakıfların ve basın yayın kuruluşlarının 3. Dünya Savaşı senaryolarından bahsetmesi de bir komplo teorisi değil tam tersi savaş öncesi başlayan stratejik hazırlık evresidir. Mesajdır bunlar.
Böyle dönemlerde mevcut ittifakların hiç bir önemi yoktur, devlet aklı olan hiçbir ülke BM, AB, NATO, Şangay vs gibi ittifaklara güvenerek gelecek belirleyemez bu dönemde, zira büyük savaşlar kartları yeniden dağıtır yeni ittifaklar yeni müttefikler ve yeni ilişkiler demektir bu. Yeni bir Dünya Savaşında şu an NATO'da bulunan bir çok ülkeyi Rusya ile müttefik, Rusya ile 50 yıldır iş tutan bir ülkeyi ise ABD ile görebiliriz. Tarih bunun örnekleriyle doludur. Ben kişisel olarak tarihi incelediğimde ortaya çıkan gelişmeleri karşılaştırarak 3. Dünya Savaşının ciddi anlamda yaklaştığını düşünenlerdenim. Türkiye'nin ise bu savaşta safını en son belirleyen ülkelerden olacağını düşünüyorum.
Kısaca demek istediğim şudur ki, NATO'nun varlığı ya da yokluğu bizi bir savaş durumunda etkilemez artık. Bugün NATO'dan çıksak yarın Rusya bize savaş açar zanneden insanlar büyük yanılgı içinde. Rusya'nın durumu çok mu iyi sanıyorsunuz ? NATO'dan kopmuş ve kendisiyle bir yola girmiş Türkiye, Rusya için altın değerindedir bu konjonktürde. Herkes müttefik bulma peşinde bütün panik bunun üzerinden yürüyor, yoksa siz Rus uçağını düşüreceksiniz de Rusya size füze verecek falan, geçiniz bu işleri. Asıl konu zaten NATO'dan çıkalım mı değil, çıkmalı mıyız ? olmalı.. Türkiye'nin uzun vadede bekası için seçmesi gereken yolu bulmak inanın çok zor, bizim bir İngiliz aklına ihtiyacımız var, karar vericilerimiz bu akla sahip mi değil mi bilmem, belki tesadüfen doğru yolu seçerler tek ümidim de bu.


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 292 mesaj ]  Sayfaya git Önceki 1 2 3 4 5 6 Sonraki

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Frost, Gazab-iSultan, Greyjoy, sailor06, Suvari ve 34 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye