TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 12 Ara 2017, 03:53

Tüm zamanlar UTC+03:00


Loading



Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 32 mesaj ] 
Yazar Mesaj
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 02:54 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 09 Eki 2012, 14:28
Mesajlar: 31
Yaş:
Rusya Parlamentosu’nun alt kanadı Duma’nın Dış Politika Danışmanı ve Rus Avrasyacılık akımının günümüzdeki temsilcisi Aleksandır Dugin, Türkiye-Rusya ilişkilerinin, kaygı verici şekilde gergin olduğunu söyledi.
Rusya Cumhurbaşkanı Vladimir Putin’in geçtiğimiz hafta Türkiye’ye gerçekleştirdiği ziyaret çerçevesinde, Türk-Rus ilişkilerini nasıl değerlendiriyorsunuz?
DW.DE



Dugin: "İki ülke arasındaki ilişkiler, şu anda, kaygı verici derecede gerginleşmiş durumda. Türkiye ile Rusya arasındaki ilişkiler, geçmişten bu yana, bir döngü şeklinde gelişmiştir. Yani, ilişkilerin iyi olduğu ve kötü olduğu dönemler, birbirini takip etmiştir. Osmanlı İmparatorluğu ve Rus Çarlığı zamanında, iki ülke, çoğunlukla, birbirine karşıt durumdaydı. Daha sonra, 1945 yılına kadar, Sovyetler Birliği yönetimi ile Türkiye’deki Kemalist yönetimin, stratejik müttefik olduklarını görüyoruz. Bu durum, 1945’e kadar, böyle devam etti. İkinci Dünya Savaşı’nın sona ermesi ve ABD ile Sovyetler Birliği arasında Soğuk Savaş’ın başlamasıyla birlikte, Türkiye, ABD’nin yanında yer aldı ve Moskova ile ilişkileri bozuldu. Türkiye Sovyetler Birliği’nin dağıldığı 1991 yılına kadar, çoğunlukla, Moskova’nın karşısında yer aldı. 1990’ların ikinci yarısından itibaren, ilişkilerde önemli ilerlemeler görüldü. Bunda, Türkiye’de Batı yanlısı politikalar yerine Avrasya’ya yönelmeyi savunan kesimlerin ortaya çıkmasının da etkisi vardı. Türkiye’yi yönetenler, Kıbrıs Sorunu gibi konularda Batı’nın Türkiye’ye yardımcı olmadığını görüyorlar ve bir Avrasya seçeneğinin gerekliliğini farkediyorlardı. İlişkilerde görülen bu yakınlaşma, genel olarak, 2010 yılına kadar sürdü. Bu tarihlerde Erdoğan Hükümeti, iyice ABD’nin eksenine girdi. Rusya yönetimi, Türkiye’deki gelişmelerden rahatsızlık duyuyor ve bu nedenle, Ankara’ya daha mesafeli bir tavır sergiliyor."
‘Rusya, Ergenekon tutuklamalarından rahatsız’
Peki size göre, ikili ilişkileri bozan etkenler nelerdir?

Rusya'nın sorunu istikrar

Dugin: "Türkiye'nin tamamen ABD’nin rotasına girdiğini gösteren gelimeler var. Bunlardan biri, Ergenekon ve Balyoz davaları. Burada tutuklanan ve sindirilen askerler, siyasetçiler ve aydınların hemen hepsi, ABD’ye mesafeli olan ve Türkiye’nin Rusya ve diğer Avrasya ülkeleriyle yakınlaşmasını savunan kişiler. Türkiye’deki Ergenekon ve Balyoz davaları aracılığıyla yürütülen süreç, Moskova’da, ABD tarafından planlanan ve Rusya’yı da hedef alan bir süreç olarak görülüyor ve Kremlin'de tedirginlik yaratıyor."
‘Yeni Osmanlıcılık bir ABD projesidir’
"Diğer taraftan, Türkiye’de son zamanlarda, bir ‘Yeni Osmanlıcılık’ akımı ortaya çıktı. Türkiye’nin çevre ülkelere müdahalesini savunan bu ‘Osmanlıcılık’ akımı, Türkiye’ye ABD’den ithal edilmiş bir proje. ABD, Türkiye’ye, ‘siz Osmanlı’nın torunlarısınız’ diyerek, Türkiye’yi bölge ülkeleriyle, özellikle Suriye’yle savaşa sokmaya çalışıyor. Ankara yönetiminin müdahale yanlısı tutumu da, Moskova’da büyük rahatsızlık yaratıyor."
Fakat, Putin’in Türkiye ziyareti konusunda genellikle olumlu bir tablo çiziliyor. Bunu nasıl değerlendiriyorsunuz?
Dugin: "Rusya yönetimi, Türkiye’nin hâlâ ABD güdümlü dış politikadan çıkabileceğini, Türkiye’nin ABD’nin çizgisinde hareket etmesinin geçici bir durum olduğunu düşünüyor ve tavrını buna göre belirliyor. Fakat Türkiye’nin Suriye’ye girmesi, Türkiye ile Rusya’yı, savaş haline getirir."
© Deutsche Welle Türkçe
Söyleşi: Deniz Berktay / Kiev
Editör: Murat Çelikkafa

http://www.dw.de/t%C3%BCrk-rus-sava%C5% ... a-16434878


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 03:11 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 01 Eki 2012, 22:29
Mesajlar: 1739
Yaş:
Boyle yuksek mevkilere gelmis insanlar, nasil bir savas olacagini dusunuyorlar sasiriyorum. Komik.

_________________
Timeo hominem unius libri


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 03:12 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3668
Yaş:
Alıntı:
Rusya Parlamentosu’nun alt kanadı Duma’nın Dış Politika Danışmanı ve Rus Avrasyacılık akımının günümüzdeki temsilcisi Aleksandır Dugin, Türkiye-Rusya ilişkilerinin, kaygı verici şekilde gergin olduğunu söyledi.
Rusya Cumhurbaşkanı Vladimir Putin’in geçtiğimiz hafta Türkiye’ye gerçekleştirdiği ziyaret çerçevesinde, Türk-Rus ilişkilerini nasıl değerlendiriyorsunuz?
DW.DE



Dugin: "İki ülke arasındaki ilişkiler, şu anda, kaygı verici derecede gerginleşmiş durumda. Türkiye ile Rusya arasındaki ilişkiler, geçmişten bu yana, bir döngü şeklinde gelişmiştir. Yani, ilişkilerin iyi olduğu ve kötü olduğu dönemler, birbirini takip etmiştir. Osmanlı İmparatorluğu ve Rus Çarlığı zamanında, iki ülke, çoğunlukla, birbirine karşıt durumdaydı. Daha sonra, 1945 yılına kadar, Sovyetler Birliği yönetimi ile Türkiye’deki Kemalist yönetimin, stratejik müttefik olduklarını görüyoruz. Bu durum, 1945’e kadar, böyle devam etti. İkinci Dünya Savaşı’nın sona ermesi ve ABD ile Sovyetler Birliği arasında Soğuk Savaş’ın başlamasıyla birlikte, Türkiye, ABD’nin yanında yer aldı ve Moskova ile ilişkileri bozuldu. Türkiye Sovyetler Birliği’nin dağıldığı 1991 yılına kadar, çoğunlukla, Moskova’nın karşısında yer aldı. 1990’ların ikinci yarısından itibaren, ilişkilerde önemli ilerlemeler görüldü. Bunda, Türkiye’de Batı yanlısı politikalar yerine Avrasya’ya yönelmeyi savunan kesimlerin ortaya çıkmasının da etkisi vardı. Türkiye’yi yönetenler, Kıbrıs Sorunu gibi konularda Batı’nın Türkiye’ye yardımcı olmadığını görüyorlar ve bir Avrasya seçeneğinin gerekliliğini farkediyorlardı. İlişkilerde görülen bu yakınlaşma, genel olarak, 2010 yılına kadar sürdü. Bu tarihlerde Erdoğan Hükümeti, iyice ABD’nin eksenine girdi. Rusya yönetimi, Türkiye’deki gelişmelerden rahatsızlık duyuyor ve bu nedenle, Ankara’ya daha mesafeli bir tavır sergiliyor."
‘Rusya, Ergenekon tutuklamalarından rahatsız’
Peki size göre, ikili ilişkileri bozan etkenler nelerdir?

Rusya'nın sorunu istikrar

Dugin: "Türkiye'nin tamamen ABD’nin rotasına girdiğini gösteren gelimeler var. Bunlardan biri, Ergenekon ve Balyoz davaları. Burada tutuklanan ve sindirilen askerler, siyasetçiler ve aydınların hemen hepsi, ABD’ye mesafeli olan ve Türkiye’nin Rusya ve diğer Avrasya ülkeleriyle yakınlaşmasını savunan kişiler. Türkiye’deki Ergenekon ve Balyoz davaları aracılığıyla yürütülen süreç, Moskova’da, ABD tarafından planlanan ve Rusya’yı da hedef alan bir süreç olarak görülüyor ve Kremlin'de tedirginlik yaratıyor."
‘Yeni Osmanlıcılık bir ABD projesidir’
"Diğer taraftan, Türkiye’de son zamanlarda, bir ‘Yeni Osmanlıcılık’ akımı ortaya çıktı. Türkiye’nin çevre ülkelere müdahalesini savunan bu ‘Osmanlıcılık’ akımı, Türkiye’ye ABD’den ithal edilmiş bir proje. ABD, Türkiye’ye, ‘siz Osmanlı’nın torunlarısınız’ diyerek, Türkiye’yi bölge ülkeleriyle, özellikle Suriye’yle savaşa sokmaya çalışıyor. Ankara yönetiminin müdahale yanlısı tutumu da, Moskova’da büyük rahatsızlık yaratıyor."
Fakat, Putin’in Türkiye ziyareti konusunda genellikle olumlu bir tablo çiziliyor. Bunu nasıl değerlendiriyorsunuz?
Dugin: "Rusya yönetimi, Türkiye’nin hâlâ ABD güdümlü dış politikadan çıkabileceğini, Türkiye’nin ABD’nin çizgisinde hareket etmesinin geçici bir durum olduğunu düşünüyor ve tavrını buna göre belirliyor. Fakat Türkiye’nin Suriye’ye girmesi, Türkiye ile Rusya’yı, savaş haline getirir."
© Deutsche Welle Türkçe
Söyleşi: Deniz Berktay / Kiev
Editör: Murat Çelikkafa

http://www.dw.de/t%C3%BCrk-rus-sava%C5% ... a-16434878
Bayağı komik oldu akşam akşam :)


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 04:15 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 07 Eki 2012, 12:02
Mesajlar: 457
Yaş:
Alıntı:
Dugin: "Rusya yönetimi, Türkiye’nin hâlâ ABD güdümlü dış politikadan çıkabileceğini, Türkiye’nin ABD’nin çizgisinde hareket etmesinin geçici bir durum olduğunu düşünüyor
Konu hakkında pek bir şey bilmediği burdan belli, sormuşlar o da adet yerini bulsun diye cevaplamış.

_________________
Çok çile çektim.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 10:30 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 26 Eyl 2012, 15:06
Mesajlar: 2756
Yaş:
Bizimle savaşmalarına gerek yok zaten. Teknik aksaklıklar bahanesiyle 2-3 ay gazımızı kesseler yeterli.

_________________
Resim

Soytarıların ömrü, kralarınınki kadardır. (Fransız ata sözü)


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 13:29 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 16 Eki 2012, 00:47
Mesajlar: 285
Yaş:
Bu gaz muhabbeti, her seferinde bilmem ne pilavı gibi önümüze getiriliyor, Gazını kesecek olan ülke ve son ziyaretinde ticaret hacmimizi 100 milyar dolara çıkartmak istiyoruz demez. ABD ile bu kadar ticaret yapılmıyor. :!:

Sayın Hacı İlbey sizin gibi tecrübeli ve bilgili bir forum sakinin Türkiye'nin 2 3 ay gazsız kalacağını yazması biraz komiğime geldi. :geek:

Adamlar bize gaz satmazlarsa ülkesindeki bazı kesimler aç kalabilir. :D Ordularının modernizasyonunda kaynak sıkıntısı çıkabilir.

_________________
"Osmanlı Devleti, Türklerin İmparatorluğuydu. Türkiye de Türklerin Cumhuriyetidir."


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 13:31 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3668
Yaş:
Alıntı:
Bu gaz muhabbeti, her seferinde bilmem ne pilavı gibi önümüze getiriliyor, Gazını kesecek olan ülke ve son ziyaretinde ticaret hacmimizi 100 milyar dolara çıkartmak istiyoruz demez. ABD ile bu kadar ticaret yapılmıyor. :!:

Sayın Hacı İlbey sizin gibi tecrübeli ve bilgili bir forum sakinin Türkiye'nin 2 3 ay gazsız kalacağını yazması biraz komiğime geldi. :geek:

Adamlar bize gaz satmazlarsa ülkesindeki bazı kesimler aç kalabilir. :D Ordularının modernizasyonunda kaynak sıkıntısı çıkabilir.
Biz zaten bu gaz olayı için depolama tesisi çalışması yapmıyor muyduk? 6 aylık veya 1 yıl stok muhabbeti.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 15:49 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 19 Tem 2012, 21:09
Mesajlar: 894
Yaş:
Alıntı:

Bu alanda güvenilmez olan tek ülke İrandır. Zaten iki yüzlü politikasının bedelini ödemeye yalnızca 5 dakikası kalmıştır...
Zaten iki yüzlü politikasının bedelini ödemeye yalnızca 5 dakikası kalmıştır...Şu cümleyi biraz açabilir misiniz üstadım.?


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 15:59 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 19 Tem 2012, 21:09
Mesajlar: 894
Yaş:
Üstadım Suriye'nin elinde de kimyasal silah yok mu?
Yanlış anlamayın üstadım niyetim sdk yarıştırmak veya üste çıkmak değil. Anlamak için soruyorum. Bir de konuyu sulandırdıysam eğer özür dilerim.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 18:21 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 09 Eki 2012, 14:28
Mesajlar: 31
Yaş:
Alıntı:
Bu gaz muhabbeti, her seferinde bilmem ne pilavı gibi önümüze getiriliyor, Gazını kesecek olan ülke ve son ziyaretinde ticaret hacmimizi 100 milyar dolara çıkartmak istiyoruz demez. ABD ile bu kadar ticaret yapılmıyor. :!:

Sayın Hacı İlbey sizin gibi tecrübeli ve bilgili bir forum sakinin Türkiye'nin 2 3 ay gazsız kalacağını yazması biraz komiğime geldi. :geek:

Adamlar bize gaz satmazlarsa ülkesindeki bazı kesimler aç kalabilir. :D Ordularının modernizasyonunda kaynak sıkıntısı çıkabilir.



Suudi Arabistan’dan sonra dünyanın en büyük ikinci petrol ihracatçısı Rusya.
Dünya'daki tüm gazın üçte birine sahip Rusya.
Alüminyum, nikel, uranyum gibi stratejik hammaddeler bakımından dünya rezervinin yarısına sahip Rusya.
Nikel, gümüş, volfram ve elmas rezervlerinde dünyada birincisi Rusya.
Elmas rezevleri bütün dünyanın tamamından fazlasına sahip Rusya.
Platin ve titanyum rezervlerinde Dünya ikincisi Rusya.
Altın, demir cevheri,molibden ve kobalt rezervleri bakımından üçüncü olan Rusya.
Çinko rezervinde dördüncü olan Rusya.
Kömürü saymıyorum bile.
Dünya İşlenmiş toprakların yüzde 15-20’sinin sahibi Rusya.
Tropik olmayan ormanların ise yüzde 46’sının Rusya.
Dünya balık ve balık konserve ihracatında %25 leri görmüş Rusya.


Bize gaz satmazsa aç kalacak, ordularını modernize etmede sıkıntı yaşayacak öyle mi ?

Artık buna diyecek birşey bulamıyorum.


Rusya ihracatının dolayısıyle ekonomisinin %80 ila %90 ı enerji kaynakları ve maden ihracatına dayalı.
Bu nedenle dünya çapında petrol veya dogal gaz fiyatı yükseldikçe adamların ekonomisi hızlı büyüyor fiyatlar düştükçe büyüme yavaşlıyor.Yani bizim tam tersimiz.

Zamanında Boğazlara atom bombası atmanın tüm planlarını yapmış bir ülkeden bahsediyoruz, Bize alenen nota verip Kars ve Ardahan gibi yerleri isteyebilmiş bir ülkeden bahsediyoruz.Iğdır üzerinde Türk hava sahasında bizim F-104 uçağımızı düşürebilmiş olayın devamında bırakın özürü bizim alttan almak zorunda kaldığımız bir ülkeden bahsediyoruz.


Biz adamların küresel çıkarlarına gerçek bir darbe vurduğumuzda sadece gazı kesseler elimizi öpüp başımıza koyalım.
Suriye gibi Rusya ile bir kriz ortamına girdiğimizde Turizm gelirlerimiz sıfırlanır Yaş meyve sebze, kanatlı,mütahitlik vs vs.. onlarca alanda çok zor durumlara
düşeriz.


Bizim elimizdeki tek koz Boğazlardır Rusya petrolü Baltık denizinden ve Karadeniz'deki limanlardan ihraç eder.Boğazları kapattığımızda ise şu an bazı arkadaşların
komik bulduğu Rusya ile savaş ihtimali 24 saat geçmeden vuku bulur.


Tabi ki bu en kötü senaryodur yakın gelecekte de uzak görünmektedir.Ama ellerdeki kartlar bunlardır ve Bizim Ruslara Ruslarında bize olan yaklaşımlarını bunlar ve askeri gücümüz belirler elin ne kadar güçlüyse o kadar yer kaplar o kadar söz sahibi olursun. Eline bakmadan sağa sola atarlanırsan ya gemini basar insanlarını öldürürler, oturduğun yerde kalırsın ya askerinin kafasına çuval geçirirler ya da gözünün içine baka baka bölücü terör örgüt ya destek verirler.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 18:31 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 07 Eki 2012, 12:02
Mesajlar: 457
Yaş:
Arkadaşlar abartmış ama siz de abartmışınız. 1945'lerde değiliz, üstelik bahsettiğiniz ülke Türkiye, Gürcistan değil.

Yukardaki söylediklerinize ek olarak, Çeçenistan savaşından askerlerinin açlıktan birbirini yediği bir ülkeden bahsediyoruz. Üstelik çok uzak yıllardan bahsetmiyorum Boris Yeltsin zamanı.

Ayrıca eksi ve artıları kağıt üzerinde hesaplarsak dünyayı 5'e bölelim, 2 parçasını ABD, geri kalan 3 parça eşit olarak Çin, Rusya ve Hindistan'a verilsin ama pratik öyle değil.

_________________
Çok çile çektim.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 18:36 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 11 Tem 2012, 23:31
Mesajlar: 375
Yaş:
Bir de yanıbaşında Devasa aç Çin varken görücem ben o Rusaya'yı 40 bilemedin 50 yıl sonra bakalım ne yapcaklar...
Nato ile stratejik müttefik olmassa iyiler...
Adamlar çoçuk yapmıyor bu gidiş iyi değil Rusya için...

_________________
"Zengin bir anı mirasına sahip bulunan; birlikte yaşamak konusunda ortak istek ve uzlaşmada samimi olan; sahip olunan mirasın korunmasını birlikte sürdürmek konusunda iradeleri ortak olan insanların birleşmesinden ortaya çıkan topluluğa Ulus adı verilir."

Mustafa Kemal Atatürk


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 20:34 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 26 Eyl 2012, 15:06
Mesajlar: 2756
Yaş:
Türkiye şu anda beş ayrı ülkeden Rusya, İran, Cezayir, Nijerya ve Azerbaycandan doğalgaz alıyor. 2012yılında Türkiye bu ülkelerden yaklaşık 48 milyar metreküp doğalgaz ithal etmiş. Rusya’dan alınan gazın toplamı yaklaşık 30 milyar metreküp; yani Ruslara bağımlılık oranımız kaba taslak yüzde 65 civarlarında. Rusya gazı keserse yalnızca üşümekle kalmayız elektrik üretimi de kesilir. Çünkü elektrik üretiminde de yüzde 50 doğal gaza bağımlıyız. Yetmedi hem doğal gaz hem de elektrik kullanan sanayi üretimi de duracaktır. Yukarda 2-3 ay bahsettiğim kesinti çok karamsar tablo aslında buna gerek yok Ruslar doğalgazı 1 hafta kesintiye ugratsa bizi hizaya getirirler. İnşallah olmaz. Yani hem savaş hemde kesinti. 8-)

_________________
Resim

Soytarıların ömrü, kralarınınki kadardır. (Fransız ata sözü)


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 20:58 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 19:37
Mesajlar: 1154
Yaş:
Gaz'ın vanasını kapatmayı, bazı arkadaşlar, evinde elini yıkadıktan sonra musluğu kapatmak kadar kolay sanıyor...

Rusya neden Suriye için Türkiye ile savaşsın ? Türkiye mi bölgede daha çok aktif, her gün kötü imajına imaj katan Esad mı güçlü?
Gitmesi yaklaşan Esad mı daha değerli, Bölgede (Kafkas, Orta Asya'da) Türkiye mi değerli? Güney Akım, Nabucco Projesi, bu projelerin akıbeti ne olacak ? Uluslararası Antlaşmalar bu gibi durumda ne diyecek...

Rusya'ya söyleyelim Savaşı Yazın yapalım... :lol: :lol:
Savaşsa savaş, ama gazımızı kesmesinler, malüm biz millet olarak gazla çalışıyoruz...

Saygılar...


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 08 Ara 2012, 21:03 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 11 Tem 2012, 23:31
Mesajlar: 375
Yaş:
Alıntı:
kışın gazı kesmeleri yazın da turist göndermemeleri ve sebze meyve almamaları ortada savaş falan bırakmaz.Ruslar durumdan o kadar memnun ki:)kendi içine kapanmış bu kadar zayıf bir Türkiye
Sanki cümleniz yarıda kesilmiş gibime geldi...Cümlenin devamı var mıydı :?:
Bunları yaptıkdan sonra ne oluyor Türkiye Rusya'ya biat mi ediyor :?:

_________________
"Zengin bir anı mirasına sahip bulunan; birlikte yaşamak konusunda ortak istek ve uzlaşmada samimi olan; sahip olunan mirasın korunmasını birlikte sürdürmek konusunda iradeleri ortak olan insanların birleşmesinden ortaya çıkan topluluğa Ulus adı verilir."

Mustafa Kemal Atatürk


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2012, 01:16 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 28 Ağu 2012, 02:12
Mesajlar: 299
Yaş:
neyi Türk- Rus savaşı çıkıyor ya tam bir komedi o kadar kolay mı Türkiye'ye savaş açmak bu işin uluslararası koşulu var oldu abd kör olacak çin sessiz kalacak rusya tek başına ortadoğuya açılıp tüm stratejik hatları ele geçirecek başka ?...........


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2012, 01:59 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 27 Tem 2012, 19:22
Mesajlar: 1313
Yaş:
Hayır her şeyi geçtim Rusya Türkiye savaşacak tüm dünya seyredecek . :)


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2012, 02:02 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 11 Tem 2012, 19:53
Mesajlar: 1883
Yaş:
Alıntı:
Hayır her şeyi geçtim Rusya Türkiye savaşacak tüm dünya seyredecek . :)
Aman çekimi TRT yapmasın da 8-)

_________________
Resim
Tango-1 Never Dies


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2012, 02:07 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 19:37
Mesajlar: 1154
Yaş:
Alıntı:
Alıntı:
Hayır her şeyi geçtim Rusya Türkiye savaşacak tüm dünya seyredecek . :)
Aman çekimi TRT yapmasın da 8-)
Yerinde ve zamanında, Güzel Espriydi :D :D


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2012, 02:58 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 19 Tem 2012, 21:09
Mesajlar: 894
Yaş:
Rusya o kadar doğal kaynağa rağmen ekonomik sıkıntı içinde bir ülke.Gelir adeletsizliği rüşvet gibi konularda zaten nirvanaya ermiş durumdalar.Hem bu Rusya'dan gaz alan diğer ülkeleri de diğer kaynaklara iter Harzemşah'ın yularıda belirttiği gibi.
Ayrıca o rus turistler yazın sahillere gelmesinler.Hem deniz turizmi az kazandırır hemde orada doğudan gelmiş kekoların taciz tecavüz ve hanzoluklarına maruz kalmazlar.Rusya bir de Türkiyeyi tamamen kaybetmek ister mi?Heleki zaten Esad rejimi kaybetmişken(adamlar zaten gidici bir de Türkiye operasyon yaparsa ne kadar dayanır).


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2012, 03:06 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 10 Tem 2012, 23:27
Mesajlar: 884
Yaş:
halihazırdaki Rusya, kaslarını şişirerek muhtemel rakiplerini korkutan ve fakat hakikatte savaşı istemeyen, savaşma niyeti de olmayan bir devlettir.
Unutulmasın ki bu ülke eski Sovyet kadrolar tarafından yönetilmektedir ve bu ekip eski devletlerinin aşırı bir silahlanma ve ideolojik yarış uğruna katlanılan ekonomik kayıplar nedeniyle (diğer sebeplerin yanısıra tabii) yıkıldığının buz gibi farkındadır.
Bu tecrübenin de ışığında; ekonomik başarı, ekonomik penetrasyon ve ticaretin siyasete bağlanması (hadi linkage politics diyelim) gibi metotlar yeni Ruslara daha çekici gelmektedir.
Yeni Rusya, tabir caizse, bir "tüccar devlet" durumundadır, ancak bunun onu siyaseten de çok rahatlattığının farkındadır.
Bu nedenle, petrol ve doğal gaz fiyatlarını yüksek tutacak kadar "problem" iyidir; ancak Türkiye gibi ciddi bir ülke (NATO) ile papaz olmak tarif ettiğimiz bu tarz-ı siyasete uygun düşmeyecektir.
şu an bu iki ülke -siz arkadaşlarımın da belirttiği üzere- hiç olmadıkları kadar yakın ve iyi ilişkiler kurmaktalar.
doğrusu da budur!

_________________
Boyun eğmek şân ve şerefle yaşamış ecdâdımıza yapılması mümkün ihânetlerin en büyüğüdür... Savaşta cengâverlerin kaderi ölümdür. Biz ölsek de kahramanlığımızın şânı yaşayacak, çocuklarımız torunlarımız diğer kavimlerin efendisi olacaktır. ÇİÇİ


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2012, 12:11 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 11 Tem 2012, 22:55
Mesajlar: 472
Yaş:
Alıntı:
Dugin: "Türkiye'nin tamamen ABD’nin rotasına girdiğini gösteren gelimeler var. Bunlardan biri, Ergenekon ve Balyoz davaları. Burada tutuklanan ve sindirilen askerler, siyasetçiler ve aydınların hemen hepsi, ABD’ye mesafeli olan ve Türkiye’nin Rusya ve diğer Avrasya ülkeleriyle yakınlaşmasını savunan kişiler. Türkiye’deki Ergenekon ve Balyoz davaları aracılığıyla yürütülen süreç, Moskova’da, ABD tarafından planlanan ve Rusya’yı da hedef alan bir süreç olarak görülüyor ve Kremlin'de tedirginlik yaratıyor."
‘Yeni Osmanlıcılık bir ABD projesidir’
"Diğer taraftan, Türkiye’de son zamanlarda, bir ‘Yeni Osmanlıcılık’ akımı ortaya çıktı. Türkiye’nin çevre ülkelere müdahalesini savunan bu ‘Osmanlıcılık’ akımı, Türkiye’ye ABD’den ithal edilmiş bir proje. ABD, Türkiye’ye, ‘siz Osmanlı’nın torunlarısınız’ diyerek, Türkiye’yi bölge ülkeleriyle, özellikle Suriye’yle savaşa sokmaya çalışıyor.
Burada gerçekten doğru ifadeler var. ABD ile ilişkileri sorgulayan, malum yapılanma projesinin adımlarına karşı çıkacak insanlar hedef alındı.

_________________
Askere düşmanlık, düşmana askerliktir.
Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2012, 12:54 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 11 Tem 2012, 10:12
Mesajlar: 1582
Yaş:
Bozuk saat bile en az iki kez doğruyu gösterirmiş...

Meraklısı Dugin'in Rus Jeopolitiği başta olmak üzere eser ve beyanlarını bir araştırsın derim. Türkiye ve Türk coğrafyası ile ilgili oldukça fantastik fikirleri vardır. Kendi özgür iradesi ile jeopolitik duruş geliştirmekten aciz bir güruh çok takip etti bu salağı zamanında, "Amerika'nın kucağında çok oturduk biraz da Rus kucağına oturalım" diyerekten, kimsenin kucağına oturmama gibi bir özgürlüğü aklına dahi getirme haysiyet ve basiretini gösteremeden.

_________________
Resim


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2012, 13:02 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 14 Tem 2012, 17:25
Mesajlar: 719
Yaş:
Alıntı:
Bizimle savaşmalarına gerek yok zaten. Teknik aksaklıklar bahanesiyle 2-3 ay gazımızı kesseler yeterli.
Bizde ABD Ve Batının Göz Yummasıyla Boğazlarda Rus Gemilerine Zorluk Çıkartmamız Demek Rus Ekonomisinin Tepe Taklak Olması Demek Değilmi (?) Buda Bir Koz Değilmi (?)

_________________
'' . . . Adalet Dediğin Hz.Ali'nin Kılıcı Gibi Olmalı , Haklıyı Korurken , Haksızı Korkutmalı !!! . . . '' ( Kenan Yeşilyurt )


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 09 Ara 2012, 16:09 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 24 Tem 2012, 16:09
Mesajlar: 188
Yaş:
Türkiye Suriye'de sadece kendi ekonomik çıkarlarının peşinde olsaydı patriotların ne işi var güneydoğuda.
Rus gazına sadece biz değil Avrupa'da bağımlı. Bu bağımlılığı kırmanın yolu Suriye duvarının yıkılmasıdır.
Bu yüzden teke tek Rus Türk savaşı mümkün değil. Olursa bloklar arası bir savaş olur onunda adı 3. dünya savaşıdır.
Rusya her zamanki gibi taviz koparıp geri adım atacaktır. Zaten Kuzey İrlanda'da ABD Rus pazarlığı çoktan başladı.

_________________
Süngü kanunu der ki; mermisi olan kazanır.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 10 Ara 2012, 22:14 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 31 Tem 2012, 11:59
Mesajlar: 300
Yaş:
Soruları cevaplayan zat kasıtlı yada bilgisiz denebilir.

Putin ve Erdoğan arasındaki olumlu kişisel ilişkilere paralel olarak devletlerimiz arasında da olumlu ilişkiler mevcut.

Karşılıklı olarak ticari ilişkilerimiz artmakta.

2011 yılı yabancı uyruklu çalışanlarımızın içerisinde Ruslar üst sıralarda yer alıyor.

Rusya'nın gözünü karartıp Türk'lere savaş açmasını gerektiren bir sebep yok, böyle bir emare de görünmüyor.

Ancak Mavi Akım gibi bir hatayı bundan sonra zor yapabilecek bir Türkiye'den rahatsızlık duyuluyor olabilir, bu da doğaldır.

Rusya'nın muazzam silah gücüne saygı duyarız tabi. Fakat dün menfaati için Suriye'nin yanında olan Rusya, yarın menfaati için Türkiye'nin yanında olacaktır diye düşünüyorum. Biz de onlar da devletlerimizi hırslarımıza ve egolarımıza göre yönetmediğimiz sürece Türkiye'nin engellenemez yükselişi eninde sonunda bölge ülkelerinin desteğini alacaktır bence.

_________________
"Canı pahasına savaşanlar için yaşamın bir tadı vardır, ama saklananlar bu tadı asla bilmez."


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 10 Ara 2012, 22:15 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 11 Tem 2012, 19:53
Mesajlar: 1883
Yaş:
Alıntı:
Rusya'nın muazzam silah gücüne saygı duyarız tabi.
Emin misiniz?

_________________
Resim
Tango-1 Never Dies


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 10 Ara 2012, 22:36 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 09 Eki 2012, 14:28
Mesajlar: 31
Yaş:
Alıntı:
Üstadım,

Sözlerinize bazılarına katılmakla beraber, ciddi bir çelişme gözlüyorum. Önce;
Alıntı:
Zamanında Boğazlara atom bombası atmanın tüm planlarını yapmış bir ülkeden bahsediyoruz,
ardından da:
Alıntı:
Bizim elimizdeki tek koz Boğazlardır Rusya petrolü Baltık denizinden ve Karadeniz'deki limanlardan ihraç eder.Boğazları kapattığımızda ise şu an bazı arkadaşların
komik bulduğu Rusya ile savaş ihtimali 24 saat geçmeden vuku bulur.
diyorsunuz.

Eğer Boğazlar Rusya için hayati önem taşıyorsa (ben de aynı kanıdayım. onlar için hayati önem taşımaktadır) öyleyse niçin atom bombası atsın ki? Radyoaktivite ile dolu, radyasyon saçan bir bölgeden gemileri nasıl geçecek? Radyasyon ile kirlenen gemiler, mallar, insanlar ne işe yarayacaklar?



Bilmiyorum belki dediğiniz gibi çelişkidir. Ama ben o zaman ki Rus karar alma mekanizmalarının düşününce bana çelişkili gelmiyor.

Tersini düşünelim Ruslara Boğazları kapatmışız ve Ruslar nota vermişler protesto etmişler vs vs... Sonrasında aramız düzelmiş ve yeniden açmışız Boğazları.Bu durumda
inisiyatifi ele almış oluruz .Benzer bir durumda yine kapatma riski Ruslar için her zaman var olmaya devam etmiş olur.

Ama Ruslar o durumda hakikaten dediklerini yapacak olsalardı belki 5-10 yıl ordan petrol geçiremezler Baltık denizinde ki limanlardan Tüm petrolü ihraç ederler ama
inisiyatifi ya da bir ölçüde ipin ucunu bize bırakmamış olurlardı.


Belki tam olarak aynı şey değil ama. Mısır'ın Süveyş kanalını millileştirmesi sonrası Fransa ve ingiltere'nin Süveyş kanalını ele geçirmesi karşısında.Sovyetler açıkça
Paris ve Londra'ya atom bombası atacagını söyleyince Amerikan desteğini de bulamayan İngilizler ve Fransızlar tıpış tıpış geri çekilmişlerdi.

Eski Sovyet yönetimi bu konularda hiç çekingen olmamıştı.


Şimdi ki Rusya eski sovyetler değil şüphesiz ama 180 derece değiştiğinide düşünmek saflık olur. Medyedev ne kadar batı yanlısı düşüncenin temsilcisi olursa
olsun, şimdiki Rusyada herşeye Putin karar veriyor. Putin'de ise her düşünceden biraz var eski sosyalist geleneğin etkileri de Rus milliyetçiliğide Avrasyacılıkta
batı yanlısı liberal tutumda var ve gerektiği kadar da pragmatist.

Bu Duğin denilen adamda nihai amacı Amerika Birleşik devletlerini parçalamak isteyen Avrasyacılığın temsilcisi ideoloğu.

Kazakistan, beyaz Rusya ya da Moğolistan gibi ülkeleri zaten kendinden görüyor.Adamın kafasında müttefik olarak 3 ülke var Almanya, Japonya, İran.(Hindistan kısmını anlayamadım)
Müttefik gördüğü ülkelerin hasımlarının desteklenmesi hatta karşılıksız desteklenmesi o ülkelerde karışıklık ya da nasıl olumsuz etki bırakılabilyorsa yapılmasını
bunların zayıflatılmasını gerektiğini düşünüyor.

Bizi de İran'a karşı hasım düşündüğünden bizde ki her türlü karışıklık onun için kar.

Ama tabi bu adam bunları dedi diye bunlar olacak değil. Tüm Dünya'da büyük devletlerde düşünce kuruluşları var ve bunlar bütün gün her türlü olasılıgı masaya
yatırıp olması en zor ihtimalleri bile değerlendirip ülkeleri için en doğru davranış şekli için görüş bildiriyor politika oluşturmaya çalışıyorlar.

Bu adamı da bu çerçevede değerlendirmek lazım.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 03 Haz 2016, 03:59 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 5097
Yaş:
Rusya Türkiye'nin Kuzey Iraktaki askeri üsleri boşaltıp çekilmesini istemiş.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 03 Haz 2016, 08:25 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 14:49
Mesajlar: 3668
Yaş:
Alıntı:
Rusya Türkiye'nin Kuzey Iraktaki askeri üsleri boşaltıp çekilmesini istemiş.
Sen kimsin derler adama.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 03 Haz 2016, 21:25 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: 18 Oca 2013, 13:48
Mesajlar: 1547
Yaş:
2012 tarihli yorumlar ilginç olmuş.

Dugin'in kehanet gibi görünen ama sadece jeopolitiği iyi bilmesinden kaynaklanan haklı tespitlerine çok kişi "komik" filan demiş.

Daha da ilginci, zamanında o tespitlere "komik" diyenlerin, kendilerine olan güvenlerinde zerre eksilme olmadan yine benzer çizgide yorumlar yapabilmeleridir! Vallahi bravo! Ben de kendimi ukala sanırdım! Görünen o ki biraz haksızlık etmişim kendime.


Başa dön
   
MesajGönderilme zamanı: 05 Haz 2016, 12:47 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 05 Ağu 2012, 19:15
Mesajlar: 359
Yaş:
Alıntı:
Rusya Türkiye'nin Kuzey Iraktaki askeri üsleri boşaltıp çekilmesini istemiş.
Bununla beraberinde Kars ve Ardahani da verelim bari tam olsun.


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 32 mesaj ] 

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 4 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye