TRMilitary

Tam bağımsız Türkiye için yerli savunma sanayi.
Sistem saati: Cum Ağu 01, 2014 1:37 am

Tüm zamanlar UTC + 3 saat [ DST ]


Loading


Yeni konu gönder Konuya cevap yaz  [ 26 ileti ]  Sayfaya git 1, 2  Sonraki
Yazar Mesaj
 İleti başlığı: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 10:09 am 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: Çar Tem 11, 2012 8:00 pm
İleti: 29 <
UYARILAR:
Türkiyedeki havacılık müzeleri diğer ülkelerdekilerle karşılaştırılamayacak kadar az uçak çeşitliğine sahip ne yazık ki. Türk hava kuvvetlerinin 1943 te satın aldığı 72 adet FW-190'dan günümüzde niye hiçbir havacılık müzesinde bir örnek yok?


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 11:11 am 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Çar Tem 11, 2012 10:12 am
İleti: 693 <
UYARILAR:
Biz ki koskoca Yavuz zırhlısını, her türlü manevi değeri ve hatırasına rağmen parça pinçik etmekte tereddüt etmemiş milletiz, biz ki her türlü anı uçağı rastgele saçma sapan boyamakta beis görmeyen milletiz... İki tane pırpırı mı saklayacaktık? Toz yuvası olur onlar hem, neme lazım.

Kurumsal ve bireysel tarih bilincimiz tam olarak bu şekildedir.

_________________
Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 11:47 am 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Çar Tem 25, 2012 5:34 pm
İleti: 405 <
UYARILAR:
Ya ben bu konuda birkaç kere soru sordum ama galiba bilen arkadaşımız yok. Avustralya'da F111 gömüyorlar, Almanya'da F4F'leri parçalıyorlar. Bizde ne yapıyorlar , satışa çıkarma gibi bir durum yokmu acaba , sanki 90'larda okumuşluğum vardı, T33 'leri devre dışı bıraktıktan sonra bahçesine koymak isteyenlere satılacaktı ne oldu bilmiyorum.

İşlerim düzgün giderse , yeni alacağım bahçeye bir F5 koymak isterim :) .

_________________
HaciBot 3 boyutlu dünyaya hoşgeldiniz.

Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 12:07 pm 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: Sal Tem 17, 2012 7:40 pm
İleti: 446 <
UYARILAR:
delikurt-fatih yazdı:
Ya ben bu konuda birkaç kere soru sordum ama galiba bilen arkadaşımız yok. Avustralya'da F111 gömüyorlar, Almanya'da F4F'leri parçalıyorlar. Bizde ne yapıyorlar , satışa çıkarma gibi bir durum yokmu acaba , sanki 90'larda okumuşluğum vardı, T33 'leri devre dışı bıraktıktan sonra bahçesine koymak isteyenlere satılacaktı ne oldu bilmiyorum.

İşlerim düzgün giderse , yeni alacağım bahçeye bir F5 koymak isterim :) .


Bizde olay HvKK envanterden çıkardıysa önce muhtemelen 1. HİBK'nca teçhizat sökümü gerçekleşir sonra geriye kalan alüminyum yığını MKEK'e devr olur o da eritilmesi için ihale açar. Oğur Aral'ın bahçesinde o şekilde bir uçak varmış ama şuan ne olmuştur bilemiyorum.

_________________
"Türkler teşkilâtlanma yeteneği yüksek, askeri bir toplumdur. Yani "Her Türk askerdir" sözüne gülerler ama beğenin beğenmeyin bu doğrudur."

İlber Ortaylı


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 12:43 pm 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Çar Tem 11, 2012 5:15 pm
İleti: 120 <
UYARILAR:
Bu konuda bir yerde birşeyler okuduğumu hatırlıyorum. Yanılmıyorsam kokbit.aero daydı onlarda bir söylentiye göre Fw 190 lar uçakların gövdeleri bozulmasın diye sağlam bezlerle sarılarak Kayseri deki bakım fabrikasının bahçesine gömülmüş. Gerçekten oraya mı gömüldü bilmiyorum ama bir anda uçakların sırra kadem basar gibi neredeyse arkalarında hiç bir iz bırakmadan gözden kaybolmaları gömüldükleri olasılığını (başka bir ülkeye satılmadılarsa hurda olarak) benim nazarımda arttırıyor.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 12:59 pm 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: Sal Tem 10, 2012 11:17 pm
İleti: 3168 <
UYARILAR:
Bu hazin bir olaydır. Adeta bir ibret belgesidir. TURAF'ın en üst komutasına gelmiş kişilerin bile havacılık sevgisi konusundaki durumlarını gözler önüne seren bir olaydır...

Uçaklar, sevgili dostum Uluhan Hasdal tarafından bulunmuş olsalar ve halen yerleri de belli olsa da, TURAF'ın ilgisizliği nedeni ile hala toprak altında yatmaktadırlar. Olayı bu forumda bir başka başlık altında yazmıştım zaten...


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 1:28 pm 
Çevrimdışı
Akıncılar

Kayıt: Sal Tem 10, 2012 11:17 pm
İleti: 3168 <
UYARILAR:
Olay şöyle gerçekleşiyor...

ABD, İkinci Dünya Savaşının ardından elinde kalan binlerce uçağı müttefiklerine dağıtıyor. Bundan Türkiye'de payını alıyor. Ama uçaklar için ABD'nin bir şartı var: Envanterdeki tüm Alman yapımı uçaların imhası. Bunun üzerine söz konusu Alman FW-190'lar yağlı bezlere sarılarak Kayseri'de toprağa gömülürler...

Bundan yaklaşık 20 yıl kadar önce, sevgili Uluhan Hasdal kardeşini ziyaret için gittiği Kayseri'de uçakların yerini bulur. Çıkartılıp sergilenmeleri için defalarca TURAF Halkla İlişkileri arar, konuşur, yazılar yazar ama nafile. TURAF bu işle ilgilenmez...

Bu sırada olayı bir Alman havacılık kulubü duyar. Uluhan beye şu teklifi yapar: "Sizden hiç bir ücret almayalım. Uçakları çıkaralım. Bunlardan bir tanesinin bize verilmesi karşılığında bir uçağı uçar hale getirip size teslim edelim. Diğer uçakları da onarıp sergi amacıyla size bırakalım."

Cebimizden beş kuruş çıkmadan sergilenecek çok sayıda uçağa sahip olmak ve üstelik de bunlardan birinin uçar hale getirilmesi gibi bu cazip teklif de TURAF Halkla İlişkiler tarafından kabul görmez. Uluhan üstadımızını durumu iki farklı Hava Kuvvetleri komutanına sözlü olarak yüz yüze anlatması da işe yaramaz. Çünkü meslek olarak havacı olmakla, havacılığa aşık olmak farklı kavramlardır...

Özetle FW-190'lar Kayseri'de hala çürümeye bırakılmış durumdadırlar. Almanlarda bile örneği olmayan bu gözde antika, umarız bir gün, mesleği olmakla birlikte aynı zamanda havacılığı da seven bir komutan tarafından gün yüzüne çıkartılırlar...


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 2:07 pm 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: Çar Tem 11, 2012 8:00 pm
İleti: 29 <
UYARILAR:
HARZEMŞAH yazdı:
Olay şöyle gerçekleşiyor...

ABD, İkinci Dünya Savaşının ardından elinde kalan binlerce uçağı müttefiklerine dağıtıyor. Bundan Türkiye'de payını alıyor. Ama uçaklar için ABD'nin bir şartı var: Envanterdeki tüm Alman yapımı uçaların imhası. Bunun üzerine söz konusu Alman FW-190'lar yağlı bezlere sarılarak Kayseri'de toprağa gömülürler...

Bundan yaklaşık 20 yıl kadar önce, sevgili Uluhan Hasdal kardeşini ziyaret için gittiği Kayseri'de uçakların yerini bulur. Çıkartılıp sergilenmeleri için defalarca TURAF Halkla İlişkileri arar, konuşur, yazılar yazar ama nafile. TURAF bu işle ilgilenmez...

Bu sırada olayı bir Alman havacılık kulubü duyar. Uluhan beye şu teklifi yapar: "Sizden hiç bir ücret almayalım. Uçakları çıkaralım. Bunlardan bir tanesinin bize verilmesi karşılığında bir uçağı uçar hale getirip size teslim edelim. Diğer uçakları da onarıp sergi amacıyla size bırakalım."

Cebimizden beş kuruş çıkmadan sergilenecek çok sayıda uçağa sahip olmak ve üstelik de bunlardan birinin uçar hale getirilmesi gibi bu cazip teklif de TURAF Halkla İlişkiler tarafından kabul görmez. Uluhan üstadımızını durumu iki farklı Hava Kuvvetleri komutanına sözlü olarak yüz yüze anlatması da işe yaramaz. Çünkü meslek olarak havacı olmakla, havacılığa aşık olmak farklı kavramlardır...

Özetle FW-190'lar Kayseri'de hala çürümeye bırakılmış durumdadırlar. Almanlarda bile örneği olmayan bu gözde antika, umarız bir gün, mesleği olmakla birlikte aynı zamanda havacılığı da seven bir komutan tarafından gün yüzüne çıkartılırlar...


Eğer bu doğruysa durum gerçekten çok vahim. Ama en azından tek parça halinde gömülmüş olmaları iyi bir şey. Ayağımızın altında büyük bir hazine var ama kimse hiçbir şey yapmıyor :(


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 2:14 pm 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Per Eyl 13, 2012 5:22 pm
İleti: 167
Konum: istanbul <
UYARILAR:
HARZEMŞAH yazdı:
Olayı bu forumda bir başka başlık altında yazmıştım zaten...


Sn. Harzemşah,

Arama yaptığımda başlığı bulamadım. Bu forumda mı tartışılmıştı, yoksa eski forumumuzda mı vardı?
Kayseri'de tam olarak nerede, çok merak ettim.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 2:21 pm 
Çevrimiçi
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Çar Tem 11, 2012 2:25 pm
İleti: 1716
Konum: Kocaeli <
UYARILAR:
Gongota yazdı:
HARZEMŞAH yazdı:
Olayı bu forumda bir başka başlık altında yazmıştım zaten...


Sn. Harzemşah,

Arama yaptığımda başlığı bulamadım. Bu forumda mı tartışılmıştı, yoksa eski forumumuzda mı vardı?
Kayseri'de tam olarak nerede, çok merak ettim.


Mevcut konuda tartışıldı.

viewtopic.php?f=5&t=3665&p=104643&hilit=f+111#p104643

_________________
Resim
Bayrak namustur. O namusa el uzatan da korumayan da ŞEREFSİZDİR.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 3:15 pm 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: Cum Tem 13, 2012 6:37 pm
İleti: 646
Konum: Kadıköy/İstanbul <
UYARILAR:
Valla ben uçaklardan anlamam ama bu uçağı benzettim sanki..

Resim

_________________
Eski kullanıcı adım asade


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 3:20 pm 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Çar Tem 11, 2012 10:12 am
İleti: 693 <
UYARILAR:
P-47 Thunderbolt bu.

_________________
Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 3:24 pm 
Çevrimiçi
Site Başkanı
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Çar Tem 11, 2012 2:25 pm
İleti: 1716
Konum: Kocaeli <
UYARILAR:
Bizdeki FW-190 şöyle bir şey olacak

Resim

_________________
Resim
Bayrak namustur. O namusa el uzatan da korumayan da ŞEREFSİZDİR.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 3:26 pm 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Per Eyl 13, 2012 5:22 pm
İleti: 167
Konum: istanbul <
UYARILAR:
asade yazdı:
Valla ben uçaklardan anlamam ama bu uçağı benzettim sanki..

Spoiler:
Resim


Konuda bahsettiğimiz uçak FW-190 şu şekilde:

Resim
Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 3:28 pm 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: Cum Tem 13, 2012 6:37 pm
İleti: 646
Konum: Kadıköy/İstanbul <
UYARILAR:
Buldum sanırım :)

Resim

_________________
Eski kullanıcı adım asade


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 3:30 pm 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Per Eyl 13, 2012 5:22 pm
İleti: 167
Konum: istanbul <
UYARILAR:
Bir de şöyle bir fotoğraf var:

Türk FW-190'lar iki Spitfire ile uçarken:

Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 6:47 pm 
Çevrimdışı
Genel Yetkili
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Çar Tem 11, 2012 1:02 am
İleti: 3667
Konum: -İzmir- <
UYARILAR:
Bu arada eklemiş olalım, uyguladığı denge politikası neticesinde ikinci dünya savaşı boyunca envanterinde aynı anda hem Spitfire hemde Fw-190 bulunan tek ülke Türkiye idi...

_________________
Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 6:49 pm 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Çar Tem 11, 2012 5:15 pm
İleti: 120 <
UYARILAR:
Fw 190 lar bir yana envantere giren birçok uçak daha var 2. Dünya savaşında diğerleri ne oldu? He 111 de envantere girmişti. Sadece orada Fw 190 değil başka uçaklarda olabilir. THK 2. Dünya savaşı döneminde bir çok farklı uçağa envantere aldı.
Hawker Hurricane, P 40 Tomahawk, B-24 Liberator, Bristol Blenheim , Mosquito,


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 7:29 pm 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Per Eyl 13, 2012 5:22 pm
İleti: 167
Konum: istanbul <
UYARILAR:
Bolo yazdı:
Fw 190 lar bir yana envantere giren birçok uçak daha var 2. Dünya savaşında diğerleri ne oldu? He 111 de envantere girmişti. Sadece orada Fw 190 değil başka uçaklarda olabilir. THK 2. Dünya savaşı döneminde bir çok farklı uçağa envantere aldı.
Hawker Hurricane, P 40 Tomahawk, B-24 Liberator, Bristol Blenheim , Mosquito,


Haklısınız. Şuradaki uçak envanterine bakınca üzülmemek elde değil.

http://www.tayyareci.com/digerucaklar/turkiye/


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 7:41 pm 
Çevrimdışı
Genel Yetkili
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Per Tem 19, 2012 12:36 am
İleti: 1155 <
UYARILAR:
Şimdi anlaşıldı " olum Türkiye'nin yeraltında gömülü uçakları tankları varmış yaea " geyiğinin ve Şehir efsanesinin kaynağı.

_________________
it's a trap...


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 11:27 pm 
Çevrimdışı
Genel Yetkili

Kayıt: Çar Tem 11, 2012 1:30 am
İleti: 565 <
UYARILAR:
Gongota yazdı:
Bolo yazdı:
Fw 190 lar bir yana envantere giren birçok uçak daha var 2. Dünya savaşında diğerleri ne oldu? He 111 de envantere girmişti. Sadece orada Fw 190 değil başka uçaklarda olabilir. THK 2. Dünya savaşı döneminde bir çok farklı uçağa envantere aldı.
Hawker Hurricane, P 40 Tomahawk, B-24 Liberator, Bristol Blenheim , Mosquito,


Haklısınız. Şuradaki uçak envanterine bakınca üzülmemek elde değil.

http://www.tayyareci.com/digerucaklar/turkiye/


Yanlış hatırlamıyosam 2. Dünya Savaşı sırasında B24 Libetaror uçakları Türkiye'ye zorunlu iniş yapıyorlar.Türkiye bunlara el koyuyo.Uçakların personelide tutuklanıyo.Bu personel daha sonra Türk pilotlarını eğitiyorlar.Bi eğitim sırasında bu personelden bazısı kaçıyo uçakların biriyle beraraber.NTV Tarih dergisnde okuduğumu hatırlıyorum bu olayı...

_________________
ResimResimResim

SAVAŞ BARIŞTIR
ÖZGÜRLÜK KÖLELİKTİR
BİLGİSİZLİK KUVVETTİR


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Per Arl 05, 2013 11:30 pm 
Çevrimdışı
Akıncılar
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Çar Tem 11, 2012 10:12 am
İleti: 693 <
UYARILAR:
Romanya Ploesti'deki petrol alanlarını vuran B-24'ler. En meşhuru da Hadley's Harem adlı olanı. Denizden çıkarılmıştı, Rahmi Koç Müzesi'nde sergileniyor.

_________________
Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Pzr Arl 08, 2013 1:32 am 
Çevrimdışı
Yeni Üye

Kayıt: Çar Oca 30, 2013 3:37 am
İleti: 21 <
UYARILAR:
orko_8 yazdı:
Kurumsal ve bireysel tarih bilincimiz tam olarak bu şekildedir.


Kötümser düşünce..
Eyer gerçekten bu şekilde olsaydı.. Ortada ne Topkapı sarayı, nede o saraydaki onbinlerce eser olurdu..
Sırf Topkapı olayı değil, Ülkenin her yeri müze ve kalınca kısmı karunmuş..

3 - 5 uçak saklanmamış veya önemsenmemiş diye bence haksızlık edilmesin.. Sonuçta saklanması gereken uçakların uçtuğu dönemlerde.. Millet açlıktan kırılıyordu......!

1943 diyorsunuz beyler, 2. Dünya savaşı var ve insanlar can derdinde.. Milletin açlıktan gıynaa çıkmış.. Kime ne diyeceksin uçakları müzeye kaldır diye.. Kusura bakmayın her şeyin bir önceliği var..


En son ufuk tarafından, Pzr Arl 08, 2013 1:37 am tarihinde değiştirildi, toplamda 1 değişiklik yapıldı.

Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Pzr Arl 08, 2013 1:35 am 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: Per Tem 12, 2012 12:09 am
İleti: 124 <
UYARILAR:
Müzelerimizden haberleri araştırırsanız:
1) Çalınıp yerine sahtesi konulması olayları
2) Bakımsızlıktan çürüyen eserler

Ve buna benzeyen bir sürü haber bulabilirsiniz.


En son ismail1971 tarafından, Pzr Arl 08, 2013 1:50 am tarihinde değiştirildi, toplamda 1 değişiklik yapıldı.

Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Türk hava kuvvetlerinin satın aldığı FW-190 lar
İletiTarih: Pzr Arl 08, 2013 1:49 am 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: Pzr Ağu 05, 2012 2:49 pm
İleti: 1102 <
UYARILAR:
ufuk yazdı:
orko_8 yazdı:
Kurumsal ve bireysel tarih bilincimiz tam olarak bu şekildedir.


Kötümser düşünce..
Eyer gerçekten bu şekilde olsaydı.. Ortada ne Topkapı sarayı, nede o saraydaki onbinlerce eser olurdu..
Sırf Topkapı olayı değil, Ülkenin her yeri müze ve kalınca kısmı karunmuş..

3 - 5 uçak saklanmamış veya önemsenmemiş diye bence haksızlık edilmesin.. Sonuçta saklanması gereken uçakların uçtuğu dönemlerde.. Millet açlıktan kırılıyordu......!

1943 diyorsunuz beyler, 2. Dünya savaşı var ve insanlar can derdinde.. Milletin açlıktan gıynaa çıkmış.. Kime ne diyeceksin uçakları müzeye kaldır diye.. Kusura bakmayın her şeyin bir önceliği var..


Almanya 2.Dünya savaşından sonra açlıktan kırılırken her yere sanat galerisi ve opera binası ... açmıştır. Sizce niye olabilir.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
Önceki iletileri göster:  Sıralama  
Yeni konu gönder Konuya cevap yaz  [ 26 ileti ]  Sayfaya git 1, 2  Sonraki

Tüm zamanlar UTC + 3 saat [ DST ]


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyenler: Kayıtlı kullanıcı yok ve 3 misafir


Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumda konulara cevap yazamazsınız
Bu forumda kendi iletilerinizi değiştiremezsiniz
Bu forumda kendi iletilerinizi silemezsiniz
Bu forumda dosya ekleyemezsiniz

Git:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

fuarlar
phpBB3 Türkçe: phpBB Türkiye