TRMilitary

Tam Bağımsız Türkiye için Yerli Savunma Sanayii
Zaman: 11 Ara 2017, 16:20

Tüm zamanlar UTC+03:00


Loading



Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 13 mesaj ] 
Yazar Mesaj
 Mesaj Başlığı: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2017, 01:46 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 02 Ağu 2014, 11:52
Mesajlar: 685
Yaş:
Resim

Bir tarihçi olarak askeri ve iktisadi tarih alanında uzmanlaşmaya çalışan biri olarak, uzun bir süredir Osmanlıyı hangi etkenlerin yıktığını ve bunların nasıl muhtemelen önlenebileceği vb. üzerine incelemelerde bulunuyorum. Velhasıl bu konudaki kendi bir kaç saptadığım nüans hakkında bir şeyler yazacağım. İKTİSADİ, Askeri ve Siyasi anlamda.Ama bunları parça parça yazacağım. İlk olarak :

İKTİSADİ ;

- Osmanlı Maliyesinin Gelir Kaynaklarının Yok Olması :

Osmanlı ekonomisinin 3 demir ayağı vardır. savaş ganimeti, tekstil sanayisi, gümrük ve diğer vergiler.
Osmanlı hazinesi ganimetten çok büyük fayda elde eder. Özellikle akkoyun ve memlüklerden elde edilen ganimet hazineyi doldurmuştur.
Ortaçağ ve Yeniçağda dünyanın en büyük sanayii kolu tekstil sanayisinde Osmanlı hindistanla birlikte dünyanın en büyük 2 üreticisinden birisiydi. Bursa dünyanın tekstil üssüydü.
Tarihin başlangıcından beri Doğu dünyanın üretim ve hammadde merkezi olmuştur. Yeniçağda da Çin, Hindistan ve İran hala bu konumdaydı ve üretilen mal ile hammaddeyi ipek ve baharat yoluyla Avrupaya yollamaları gerekiyordu ve bu yolların hepside Osmanlıdan geçmek zorundaydı ve Osmanlının hem bu yollarda hemde limanlarda çok etkili bir gümrük vergisi sistemi vardı ve devlete büyük bir kazanç sağlıyordu. Diğer yandan uyguladığı tımar sistemiyle çiftcisinden sipahi vasıtasıyla aldığı resm-i çift vergisiyle dünyanın en büyük mobil ordusunu sıfıra yakın maliyetle besliyor ve yine aldığı aşar vb. vergilerle ciddi bir gelir sağlıyordu.

Fakat 16.yy'ın ikinci devresinden sonra işler biraz değişiyor. Değişen askeri sistem savaş ganimeti akışını kesti, Bol Amerikan gümüşü ve altını ile gelen avrupalılar Osmanlı ülkesindeki bütün hammaddeyi satın aldılar Osmanlı engellemek istesede kaçakcılık arttı. Osmanlı tekstil sanayii uzun bir süre hammadesiz kaldı üretim tezgahları azaldı. Portekizlilerin hint deniz yollunu keşfetmesi ve hint ile çinle ticareti osmanlı yerine afrikanın çevresini gemilerle dolaşıp yapması ve iran şahınında Osmanlıyı zayıf düşürmek için üretilen ipekleri osmanlıya değilde kuzeyden iniliz şirketlere satması osmanlıya gümrük vergi gelirlerini çok azla sınırlandırmıştır. Savaş alanlarında süvariden çok atlının önem kazanması ve sistemdeki bozulmalar Osmanlıyı toprakları belirli kimselere açık arttırmayla toplu kiralamaya başlayarak paralı piyade ordusu için kaynak üretmeye çalışmıştır. Böylece Osmanlıyı zamanının en tepe noktasına çıkartan iktisadi etkenler tükenme noktasına gelmiştir.


- Kaybedilenin Yerine Yeni Kaynaklar Üretilememesi ve Osmanlıyı Pazar Haline Getiren Osmanlı Ekonomi Sistemi :

Avrupalıları yükselişe geçiren ekonomi anlayışı Merkantalizm'di. Merkantalizm bir ülkenin değerini ülkenin elindeki altın ve değerli madenlerle ölçen ve ithalatı sınırlandıran ve ihracatı teşvik eden bir sistemdi.

Osmanlı Sistemi ise;

Provizyonizm(iaşecilik) : ticaret ve ekonominin amacının halkın ve sarayın ihtiyaçlarının karşılanmasına odaklı gören ihracatın sadece halkın ihtiyacı karşılandıktan sonra türlü izin ve vergilerle izin veren bir sistem .

Tradisyonizm ( Gelenekselcilik) : Ekonomi gibi anlık kaybı çok fazla olabilen bir sistemde uzun süre denenmiş klasik teamüllerden çıkmama geleneği.

Fiskyalizm (Gelircilik) : Bu sistem hazine gelirlerini en tepe noktaya çıkarmaya ve sabit tutmaya giderleride kısmaya dayalı bir ekonomik anlayıştı. Bu sisteme göre taşımacılık gereksiz ve pahalı bir gider olduğundan buna engeller vurup osmanlı sanayisini sınırlandırıyor . Böylece Osmanlıya tek yeni gelir kapısı yeni ülkeler fethedip ganimet elde etmek ve bu ülkelerin arazilerini kullanıma açıp vergi tahsil etmek kalıyordu. Ama buda alınan askeri başarısızlıklar nedeniyle pek mümkün değildi.


İşte Osmanlı'nın devamlı ülkelere ticari kapütülasyon vermesinin sebebi bu anlayışlardı.İşte bu da Osmanlıyı Dünyanın en büyük pazar alanlarından birisi etti.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2017, 11:54 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2500
Yaş:
Alıntı:
Almanya'nın adı Prusya idi Almanya oldu bizim Osmanlı idi Türkiye oldu. Bu yıkılma mıdır devrim midir. Yani kötü bir şey midir bilakis iyi bir şey midir?
Sayın üye, güzel bir noktaya temas etmiş. Millet var olduğu sürece Türk devletleri de var olacaktır. Geçen biri söylüyordu; İnsanlık tarihini dikkate alırsak, en az 2.500 yıllık mazisi olan iki tane millet vardır; Türkler ve Çinliler. Diğer milletlerin tamamı sonradan oluşmuş milletlerdir. Kavimler göçü olmuştur, iklimler-çağlar değişmiştir ve yeni yeni milletler meydana gelmiştir. Hatta Ruslar derler ki; herhangi bir Rus' un kökenini araştırmış olsanız, büyük ihtimalle bir Türk' e çıkardı...! derler.

Buradan hareketle asıl olan millettir, milli şuurdur. Türklük bilincini ortadan kaldırırsanız geriye hiç bir şey kalmaz. O nedenle Türk milletine gelebilecek en büyük tehdit; Türklük bilincini yok eden ideolojiler veya siyasal akımlardır. Bana göreyse günümüzde Türklük kavramına en büyük tehdit ''Siyasal İslam'' anlayışından gelmektedir.

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2017, 13:25 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 1038
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
Alıntı:
İnsanlık tarihini dikkate alırsak, en az 2.500 yıllık mazisi olan iki tane millet vardır; Türkler ve Çinliler.

Persler, Mısırlılar, Yunanlar ilk akla gelenlerden :)


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2017, 14:57 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Tem 2012, 17:30
Mesajlar: 155
Yaş:
Alıntı:
Persler, Mısırlılar, Yunanlar ilk akla gelenlerden :)
Mısırın tarihi bütünlük içermiyor. Günümüz Mısırlı Arap toplumu Antik Mısır uygarlığını temsil etmiyor. Helen , Roma ve ardından Arap istilası bölge kültürünü büyük ölçüde dönüştürdü , Antik Mısır kültürünün bütünlüğünü kaybetmesine neden oldu. Son haliyle Araplaşmış bir Mısır toplumu söz konusu.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2017, 15:01 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2500
Yaş:
Mısırlı diye bir kavim kalmış mıdır! Günümüz Yunanların ise eski Helen uygarlığıyla alâkası yoktur. Başka kavimlerin mirasına sahip çıkıyorlar. Perslerin tarihi ise M.Ö. 500 yılına kadar gidiyor. Peki sormak lazım; o dönemin Persleriyle günümüz İran' ı arasında ne kadar ilişki vardır? İran toplumunun nerdeyse yarısı Türklerden meydana geliyor. Diğer yarısı da diğer etnik gruplardan mürekkeptir. Yani Perslilik şuuru ne kadardır? Kavim olabilirler lakin kavim şuuru ne kadardır? Dediğinize bir örnek belki İbraniler olabilir. Onlar da halen Hz. Musa' dan gelen köklü gelenek-şuur devam ediyor. Türklerde ise Türklük şuuru hiç bir zaman ölmemiştir.

Kısacası bizim aradığımız şey; bilinç seviyesi. Türklük bilinci, Çinlilik bilinci, Perslilik bilinci, Yahudilik bilinci... falan.

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2017, 15:18 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Tem 2012, 17:30
Mesajlar: 155
Yaş:
Alıntı:
Mısırlı diye bir kavim kalmış mıdır! Günümüz Yunanların ise eski Helen uygarlığıyla alâkası yoktur. Başka kavimlerin mirasına sahip çıkıyorlar. Perslerin tarihi ise M.Ö. 500 yılına kadar gidiyor. Peki sormak lazım; o dönemin Persleriyle günümüz İran' ı arasında ne kadar ilişki vardır? İran toplumunun nerdeyse yarısı Türklerden meydana geliyor. Diğer yarısı da diğer etnik gruplardan mürekkeptir. Yani Perslilik şuuru ne kadardır? Kavim olabilirler lakin kavim şuuru ne kadardır? Dediğinize bir örnek belki İbraniler olabilir. Onlar da halen Hz. Musa' dan gelen köklü gelenek-şuur devam ediyor. Türklerde ise Türklük şuuru hiç bir zaman ölmemiştir.

Kısacası bizim aradığımız şey; bilinç seviyesi. Türklük bilinci, Çinlilik bilinci, Perslilik bilinci, Yahudilik bilinci... falan.
Farslar ve Yunanlılarda kavmiyet bilinci mevcut. Geçmişlerine ve tarihlerine sahip çıkıyorlar. Geçmiş kültürlerini bütünlük açısından ne düzeyde günümüze aktarabildikleri ve yansıtabildikleri tartışılır fakat bu konuda Anadolu Türklerinden daha iyi durumda oldukları kuşkusuz. Günümüzde başta dil bakımından olmak üzere giyim-kuşam ve mutfak kültürü olarak bile Orta Asyada ki Türk yapısından uzaklaşmış ve yozlaşmış durumdayız. Türkçe diye konuştuğumuz dil bile Arapça , Farsça , Fransızca ve İngilizce sözcüklerle istila edilmiş durumda. Günlük konuşmamızda kullandığımız sözcüklerin ezici çoğunluğu Arapça ve Farsça kökenli sözcüklerden oluşuyor.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2017, 15:31 
Çevrimdışı
Site Başkanı

Kayıt: 11 Tem 2012, 01:02
Mesajlar: 6469
Yaş:
Alıntı:

Farslar ve Yunanlılarda kavmiyet bilinci mevcut. Geçmişlerine ve tarihlerine sahip çıkıyorlar. Geçmiş kültürlerini bütünlük açısından ne düzeyde günümüze aktarabildikleri ve yansıtabildikleri tartışılır fakat bu konuda Anadolu Türklerinden daha iyi durumda oldukları kuşkusuz. Günümüzde başta dil bakımından olmak üzere giyim-kuşam ve mutfak kültürü olarak bile Orta Asyada ki Türk yapısından uzaklaşmış ve yozlaşmış durumdayız. Türkçe diye konuştuğumuz dil bile Arapça , Farsça , Fransızca ve İngilizce sözcüklerle istila edilmiş durumda. Günlük konuşmamızda kullandığımız sözcüklerin ezici çoğunluğu Arapça ve Farsça kökenli sözcüklerden oluşuyor.
Bunun önemli nedenlerinden biri de o dönemlerde yaşamış Türk kavimlerinin göçebe olması yüzünden yazılı anlatım geleneği değil sözlü geleneğe bağlı kalarak bildiklerini nesillerden nesillere aktarması (hali ile göçebe yapıda koca koca kil tabletleri yada taşları taşımanın imkansız olduğu için), Mete Han, Dede Korkut yada ergene kon gibi kişiden kişiye aktarılan büyük kişilikleri yada destanları biliyoruz. Ama o zaman insanlarının göçebe yapısı, yaşam tarzı ve gündelik yaşantılarının çoğu yazılı Çin, Arap yahut Fars metinlerinden elde edilmiş bilgiler.

_________________
Resim


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2017, 18:20 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 22 Şub 2014, 17:08
Mesajlar: 1038
Konum: Kırklareli
Yaş: 31
Alıntı:
Günümüz Yunanların ise eski Helen uygarlığıyla alâkası yoktur.
Birebir devam şeklinde bakarsak elbette yok. Kİmlik ve kültür üzerinden gidersek Yunanda en azından kimlik sıkıntısı yok eski Yunanı doğrudan sahipleniyorlar bana göre önemli olan budur. Sizin söylediğiniz şekilde bakarsak tek milletin de Göktürkler ile alakası yok. Fenotip zaten benzemiyor. Genetikte şurada burada, ha demek ki burada böyle bir etki olmuş diyebileceğin bir şeyler ancak bulabiliyorsun. Örf adet desen alakamız yok. Araba daha çok benziyoruz. Dil gitgide farklılaşıyor. Önce başımıza birşey gelmeden bir Türk diyebilirsek en azından isimden temel bir ilişki kurabileceğiz. Sanırım bu meselede Çin tek başına kalır. Moğol olabilir bir de sanırım.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2017, 22:14 
Çevrimdışı
Süvariler
Kullanıcı avatarı

Kayıt: 07 Şub 2013, 03:00
Mesajlar: 5096
Yaş:
Kendini tanımlayamadığı için. Kimdir Osmanlı ? Ermeni mi Arap mı Kürt mü Arnavut mu Rum mu Yahudi mi ? Yani kimdir Osmanlı.

Tam bir kimlik bunalımıdır Osmanlı. Çünkü Osmanlı bir millet yada kavmin adı değildir. Aile adıdır.

19 YY da savaşmadığı çatışmadığı tebası yok. Rum Makedon Bulgar Ermeni Arnavut Kürt Arap. Çatışmadığı tebası yok.

Çünkü Osmanlı değildiler. Kılıç zoruyla zapturapt edilmiş kavimlerdi. Aslında Osmanlı demek Türk demekti. Çünkü büyük köklü bir Türk ailesi idi. Ruslar Rusya, Almanlar Almanya, Fransız Fransa, Japonlar japonya, İspanyollar ispanya olmuştu.

Türk milletide Türkiye oldu. Kuranların ruhu şad olsun. Olması gereken olmuştur. Türk milleti Osmanlı ailesinden büyüktür.

1923 deki esası ve vizyonu ile dünyada hala ayakta olan 3 5 ülkeden biriyiz. Çok sağlam bir temel atılmıştır Milli Türk devletine ve Milli Türk cumhuriyetine.

İşte bunun için önder olan Atatürk'e hala hayranız.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2017, 22:27 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 10 Şub 2016, 23:28
Mesajlar: 66
Yaş:
Mısır lideri Hüsnü Mübarek'e neden araplara yardım etmediği sorulmuştu, o da :"Ben kıptıyim firavunun soyundan geliyorum , arapça konuşyorum diye arap olmadım" demişti.
Osmanlının çöküş nedenlerinden biri devşirme sisteminin çökmesi yada tam tersi devşirmelerin devleti ele geçirip söğüşlemesidir.Türk milleti kendi topraklarında ezilmiş toplum halini almıştı.
Diğer bir nedense bilimsellikten uzaklaşıp salt yobazlığı devletin her yerine sokmuş olmasıdır.
Ekonomi ayağını zaten yazmışsınız...


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 15 Nis 2017, 23:26 
Çevrimdışı
Üye

Kayıt: 29 Kas 2015, 17:59
Mesajlar: 88
Yaş:
Acizane görüşüm : Kanuni'ye kadar olan heyecan , ideal Kanuni'den sonra kayboldu. Ümerada da tebaada da.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 16 Nis 2017, 00:18 
Çevrimdışı
Uzaklaştırıldı

Kayıt: 02 Ağu 2014, 11:52
Mesajlar: 685
Yaş:
Alıntı:
Kendini tanımlayamadığı için. Kimdir Osmanlı ? Ermeni mi Arap mı Kürt mü Arnavut mu Rum mu Yahudi mi ? Yani kimdir Osmanlı.

Tam bir kimlik bunalımıdır Osmanlı. Çünkü Osmanlı bir millet yada kavmin adı değildir. Aile adıdır.

19 YY da savaşmadığı çatışmadığı tebası yok. Rum Makedon Bulgar Ermeni Arnavut Kürt Arap. Çatışmadığı tebası yok.

Çünkü Osmanlı değildiler. Kılıç zoruyla zapturapt edilmiş kavimlerdi. Aslında Osmanlı demek Türk demekti. Çünkü büyük köklü bir Türk ailesi idi. Ruslar Rusya, Almanlar Almanya, Fransız Fransa, Japonlar japonya, İspanyollar ispanya olmuştu.

Türk milletide Türkiye oldu. Kuranların ruhu şad olsun. Olması gereken olmuştur. Türk milleti Osmanlı ailesinden büyüktür.

1923 deki esası ve vizyonu ile dünyada hala ayakta olan 3 5 ülkeden biriyiz. Çok sağlam bir temel atılmıştır Milli Türk devletine ve Milli Türk cumhuriyetine.

İşte bunun için önder olan Atatürk'e hala hayranız.
Osmanlıyı batılı ve modern anlamda tanımlamak gerekirse müslüman doğu roma imparatorluğu denilebilir. Çünkü teamüller altyapı alınan rol benzer.


Başa dön
   
 Mesaj Başlığı: Re: Osmanlı Neden Yıkıldı ?
MesajGönderilme zamanı: 16 Nis 2017, 01:22 
Çevrimdışı
Süvariler

Kayıt: 02 Kas 2014, 14:55
Mesajlar: 2500
Yaş:
Osmanlı Devletinin batmasında ki asıl neden ekonomik nedenlerdir. 15. yüzyıla kadar Türkler dünyanın efendi siyken, ticaret yollarının değişmesiyle birlikte Batı Avrupa ülkeleri efendi konumuna yükselmeye başlamışlardır. Tehlikenin farkına varan Osmanlı devlet adamları, tedbir almak için çeşitli çareler düşünmüş olmalarına rağmen, mücadele kaybedilmiştir.

Tarihçiler bu olguyu şöyle izah ediyorlardı; ticaret yollarının değişmesiyle birlikte; Türk topraklarında ki ticaret hayatı canlılığını yitirdi. Artık ticaret, deniz yolu ile yapılır oldu ki; bu durum batılı ülkelerin denizcilikte hayli ilerlemesinin ana nedenidir. Peş peşe yapılan coğrafi keşifler sonucu yeni kıtaların zenginlikleri Avrupa' ya akmaya başladı. Tehlikenin farkına varan Osmanlı erkânı; Yavuz ve Kanuni dönemlerinde tedbir alınması için girişimde bulundular. Mesela ticaret yollarının denetimi sağlayabilmek için Yemen' in zapdedilmesi; Atlas okyanusuna açılınması; Süveyş üzerinden Hint Okyanusunda hakimiyetin sağlanması gibi tedbirleri düşündüler. Ancak bunların hiç birisi istenilen sonucu vermedi. Örneğin Hint okyanusunda Portekizlilerle girişilen hakimiyet mücadelesi kaybedilmiştir. Bunun en büyük nedeni ise Portekizlilerin okyanuslar için yapılmış olan ateş gücü yüksek gemilerine karşın, Osmanlı' nın denizcilikte ki geri kalmışlığı olmuştur. Bu girişimlerde başarılı olamayan Osmanlı Devleti, Süveyş kanalını daha o tarihte açmayı düşünmüş; bir diğer tedbir olarak da Don ve Volga nehirlerini bir kanalla birleştirerek Orta Asya' ya deniz yolu ile ulaşmaya çabalamıştır. Bu girişimler de başarıya ulaşmadı. Osmanlı topraklarında ki ekonomik sistemin bozulması beraberende iç kargaşalıkları da tetiklemiş; Anadolu' da ki iç huzursuzluk ortamı iyiden iyiye ortaya çıkmaya başlamıştır.

Elbette geri kalmışlığı sadece ekonomik nedenlere bağlayacak değiliz. Ancak ekonomik nedenler, domino etkisiyle pek çok olumsuzluğu tetikleyen asıl neden olmuştur. Şöyle ki; ticaret yolların değişmesiyle Avrupa da zengin devletler ve beraberinde burjuva sınıfının oluşmasına neden olmuş; bu burjuva sınıfı da sonra ki devrimlerin tetikleyicisi olmuştur. Oysa ki Osmanlı da tam tersi bir süreç başlamış; aydınlanma devrimini kaçırdıkları yetmezmiş gibi bir de üstüne koyu taassubun kara bulutları çökmüştür...! Fikir hayatının gelişemediği toplumlarda ilerlemenin de olamayacağı açıktır. Neticede Osmanlı devleti içten içe çökmeye başlamış ve en sonunda can çekişen haliyle tarihin sayfalarına gömülüp gitmiştir. Osmanlı' nın son dönemlerini iyi tahlil eden Osmanlı aydınları bir takım kurtuluş çareleri düşündülerse de; köhnemiş Osmanlı düzeni içinde kurtuluşun olamayacağı anlaşılınca ''Yeni Türk Devleti'' kurulmuştur.

_________________

Mustafa Kemal ATATÜRK


Başa dön
   
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder  Başlığa cevap ver  [ 13 mesaj ] 

Tüm zamanlar UTC+03:00


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 2 misafir


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma dosya ekleri gönderemezsiniz

Geçiş yap:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye