Türk Savunma Sanayii Tartışma Forumu

Arkadaşlar konu hakkında bilgiye Türkçe kaynaklardan ulaşamadım.Bilgilerinizi benimle paylaşırsanız sevinirim.
Ama lütfen top atarsın biter, roket atarsın gider gibi kabaca yazmayın.Mantığıyla birlikte yazın.

Örneğin tank kabaca personel, zırh, silah, periskop, telsiz, benzin, hareket sistemi (tırtıl, tekerlek belki başka bir sistem) ve mühimmat demek.

Etkisiz hale getirmek için personeli öldürmek, içindeki mühimmatı patlatmak gerek.Zırh delmek için kullanılan silahlar da şunlardır.Şu tankta şu noktaya ateş edilir.Resimleriyle bi zahmet

veyahut

Tank palet demek tırtılı etkisiz hale getirmek için de şu menşeyli şu kadar patlama yapan mayın kullanılır tipleri de şunlardır gibi detaylı mesajlar yazın.

Mümkünse TSK envanterinde olmayan tanklardan bahsedin.Malum foruma her türlü adam girer açık istihbarat yapmayalım.

Sivil savunma duzeyinde (yuksek tahrip guclu anti-tank silahlari olmadan) dusman tanklarinin etkisiz hale getirilebilmesi icin uygulanabilecek cesitli teknikler mevcut. Aklima gelenleri asagida siralamaya calisacagim...

Bir tankin en kolay etkisiz hale getirilebilecek, en korumasiz bolumleri neler?

1. Bilindigi gibi gunumuz tanklari gorevlerini yerine getirebilmek icin gelismis elektronik sistemler, gece gorus kamerelari, IR kameralar, atis kontrol kameralari, GPS ve telsiz antenleri gibi aksamlara sahipler. Bu sistemler genellikle zirh korumasinin uzerinde her turlu yakin saldiriya karsi neredeyse tamamen korumasiz durumdadir. Modern bir tankin kameralarini etkisiz hale getirmek, hemen hemen o tanki etkisiz hale getirmek anlamina gelir.

2. Paletler. Tanklar ilk ortaya ciktigindan beri her zaman en zayif noktalarindan birisi olmustur. Her ne kadar modern tank paletleri ozellikle mayinlara karsi yeni dizayn ve materyallerle guclendirilmis olsalar da, hala bu paletleri islevini yapamayacak hale getirmek icin cesitli teknikler mevcuttur.

Dusman tanklarina karsi sivil-savunma duzeyinde kullanabilecegimiz cesitli teknikler?

1. Molotof Kokteyli: Turk halki olarak zaten sanirim bu terimi iyi biliyoruz. Molotof kokteylleri cam sise icerisinde yanici madde ve bez fitilden ibarettir. Belki bir tanki tamamen etkisiz hale getiremez, ancak cam/kopuk/plastik gibi aksamlari olan elektronik sistemlere zarar verebilir ve tank uzerinde dogru yere atildiginda o tanki uzunca bir sure "kor ederek" operasyonal kabiliyetini yok edebilir. Sicaklik etkisinden dolayi ozellikle termal (IR) kameralara karsi cok etkilidir. Kor edilen tank ates gucunu kullanamayacagi icin korumasiz kalacaktir ve direkt anti-tank saldirilara acik hale gelecektir.

2. Namlunun tikanarak sabote edilmesi. Bunu yapmak icin tanka yaklasmak gerekecegi ve bu esnada tank uzerinden makineli tufek atesine maruz kalinabilecegi icin yuksek riskli bir hamledir. Ancak tank molotof kokteyli ile kor edildikten sonra bu teknik cok daha kolayca icra edilebilir. Namluyu tikamak icin 2-3 kg kadar KUM veya CAKIL TASI, yada namlunun capina gore tek parca tas ve kaya parcalari kullanmak yeterli olacaktir. Bu maddeler bir sopa yardimiyla namlunun icine itilir. Eger tank personeli zamaninda bunun farkina varmazsa ve namlu tikanmisken topu ateslerse, mermi bir saniyeden daha kisa bir sure icinde namlunun icerisinde sikisarak infilak edecek ve namluyu yada kullanilan merminin tipine gore tum tanki kullanilamaz hale getirecektir.

3. Palet ve Elektrooptik Sistemlere Karsi Asit Kullanimi: Sulfurik asit (H2SO4), Nitrik Asit (HNO3), Hirdoklorik Asit ve Perklorik Asit (HCl ve HClO4), Hidrobromik Asit (HBr) gibi guclu asitler kullanilarak tankin paletleri eritilip hareket kabiliyeti elimine edilebilir, yada molotof kokteyli gibi asit kokteylleri hazirlanip tanklarin uzerindeki elektrooptik sistemler kullanilamaz hale getirilebilir. Yeterince ve dogru asit kullanildigi takdirde roketatar mermisiyle delinemeyen zirhlar dahi delinebilir.

4. Acik arazide "tank mezarlari" kazilmasi: Basit bir cukur, en modern ve yuksek ates gucune sahip tanki bile durdurabilecek yegane silahtir. Bircok tankin asabilecegi en yuksek handikap 1-1.5 metre kadardir. Tankin muhtemelen uzerinden gececegi bir noktada 2-2.5 metre derinliginde, 10 metre capinda dairesel bir cukur kazilir. Opsiyonel olarak icine su doldurulur ve dal ve yapraklarla uzeri kapatilarak kamufle edilir. Ozellikle saldiri esnasinda saatte 35-40 km hizla beklenmedik bir anda bu cukura dusen tank camura saplanip hareket yetenegini kaybedecegi gibi, suyun etkisiyle ates ve motor gucunu de kaybedebilir. Soz konusu tank kurtarilana kadar bu cukurda kalacaktir. Ve kurtarildiktan sonra da operasyonel olabilmesi icin buyuk ihtimalle tamirat gormek zorunda kalacaktir. Eger etrafta baska dusman unsuru yoksa, tank mezarlarina dusen tanklara her turlu karsi saldiri kolayca icra edilebilir.

Çok iyiydi ya

Teşekkürler Korsan bilgiler için

Haha, ilkokuldayken arkadaslarla tenefuslerde bol bol dusman tanki imha ediyorduk.

asit işi güzelmiş asit tabancası gibi bişey icad edip su tabancası gibi tanklara sıkarız,

gerilla için süper taktikler,saolasın.

Becerikli Amerikan Askerleri

Yap desen yapamazlar.

http://www.radioislam.org/islam/english/iraq/iraq-resist.htm

Veeee 2000'de argesine başlanılan at unut Muhteşem Minik Tanksavar MMT-2000

"- "

ayrıca bu tip silahları tanklara karşı kullanabiliriz sgr (güdümlü roket koyunu )

şaka bir yana bu iş için üretilmiş silahlar/mühimmat olmadan bir tankın imhası çok zor bunun yerine tankı saf dışı etmeye çalışmak daha mantıklı bu en kolay tankın paletleri ile yapılabilirev yapımı mühimmatlar bile paletler için öldürücü olabiliyor

Önem sırasına göre tank;
Mürettebat
Görüş Sistemi
Silah Sistemleri
Kulesi Olmayan tanklarda ise topun ateş açısından geçmemek kaydıyla hareket sistemleri

Tankın geri kalan sistemlerinin tahribatı, çatışmada bizi öldürmesini engellemiyor.
Amacımız mürettebatı öldürmek veya çıkartmak ki biz kullanabilelim.(gönderilen sinyallerle atış kontrol sistemleri bozulabilir, kaynak kod muhabbeti)

Mürettebat zırhla korunuyor

Zırhın olmadığı noktaları kullanmak;
Eskiden zırhın olmadığı noktalar vardı örneğin sürücünün yolu görmesi için mazgallar vardı. Bu noktalar gaz saldırıları için ve bazı keskin nişancılar için kolay lokma olmalarını sağlayabiliyordu. Artık böyle boşluklar yok. (Nuclear, Biological, Chemical) NBC nükleer biyolojik kimyasal savunmaları var. Tabi tank komutanı kamyon şöförü gibi kolumu dışarı uzatacağım, derse NBC onu koruyamaz.

Zırhtan faydalanmak;
Zırh metallerin doğası itibariyle iletkendir. Isıyı, elektriği, soğuğu gayet iyi iletir. Bu amaçla alev makineleri, molotof kokteylleri kullanıldı. İçeri iletilecek yüksek ısı mühimmatın patlamasına bazen de, mürettabatın üf bunaldım deyip dışarı kaçmasına neden olabiliyordu.(kebap sendromu). Obüs olmayan topçular, zırhlarını delemedikleri tanklara ateşe devam ederlerdi ki mermileri içerisini ısıtsın, mühimmat patlasın. Artık seramik zırhlar var bunlarla, dayandıkları sıcaklık arttırıldı.

Zırhı Geçmek;
Amacımız zırhı delip içerideki mürettebata madalyalarını takmak
Zırhın dayanımı kimyasal yapısından gelir. Ya kimyasal yapısı bozulur ki fiziksel olarak dayanımı azala, ya da zırh dinlemeden geçen radyasyon ışınlarından faydalanılır ki mürettebatın hücrelerinde izotoplar oluşturulup sistemleri felç edile, ya da kaba kuvvete kaba kuvvetle cevap verilip, zırhın dayanımı geçilir

1.Kimyasal
a)Zırhın başka maddelerle tepkimeye sokulur ki kimyasal yapısı, dolayısıyla fiziksel dayanımı azalsın ya da yok olsun zırhla tepkimeye giren her türlü madde kullanılır. Asit dökmek, belki gelecekte metal eritici enzim salgılayan bakteriler,
b)Radyasyon (Artık NBC koruma var), Nötron bombaları (nasıl çalıştıklarını bilmiyorum)

2.Fiziksel
a)Zırh erime ve donma noktalarının ötesinde zorlanır, umula ki zırhın dayanımı geçile. Zırh erimese bile dayanımı azalmıştır daha rahat deline. Zırh kırılmasa bile kırılganlığı artmıştır.Kısacası metal bir güzel yordurulur.
b) Zırha karşılayamayacağı basınç uygulanır.
Ya tanka bir madde fırlatılır, fırlatılan madde, patlayıcılarda olduğu gibi hava da olabilir metal parçalar da önemli olan, o anda fırlatılan şeyin ona uyguladığı basıncın dayanımı geçmesidir. Geçemiyorsa tekrar tekrar aynı noktaya ateş edilir ki zırh yorulsun. Nasıl daha fazla basınç uygulayabiliriz ve çarpışma nasıl olmalıdır. Bakınız BALİSTİK
Ya da tank cisme hızla fırlatılır ya da çekilir. Artık güçlü mıknatıs mı yaparlar iple mi çekerler bilemem.
Bu arada çarpma çok şiddetli ise zırh delinmese bile mürettebat içeride kendinden geçer, 60 km/s ile yıkamayacağı duvara çarpsa iş biter. Hatta kaskları takılı değilse engel geçerken bile mürettebat ölebilir.
İşbu tanksavarlar bu anlatılan yöntemleri veya kombinasyonlarını kullanır.
.Daha kolay anlamak için kendimce tasnif ettim:
Zırha dayanamayacağı basınç uygulayan sistemler

1.Tanka giden
A)Güdümlü
Patlayıcıyı ulaştırma şekline göre
Yerden Yere
Uçarak
Tel güdümlü
DRAGON (ABD)
Lazer güdümlü
KORNET E (RUSYA)
Radyo güdümlü
AT - 2 SWATTER (RUSYA)
Yaya
Tel güdümlü
GOLIAHT (II.savaş sırası ALMANYA)
Havadan Yere
Bunlar da çeşitli güdüm sistemlerine sahip, uçak ve helikopterlerden atılan çeşitli başlıklar taşıyan çeşitli tetikleme sistemlerine sahip ayrıntıya girdikçe sınıflandırma yelpaze misali açılıyor.

B)Güdümsüz
Enerjisini almasına göre
*Barut
Aşırtma
Havan
Obüs
Topçu Roketleri
Doğrusal atış
Sobot
HEAT
*Manyetik
*Serbest düşme (uçaklardan bırakılan güdümsüzler)
*Çeşitli motorlar rpg, law


2.Tankı bekleyen
Mayınlar
Kendinden patlamalı
Uzaktan kumandalı

Goliath



Dragon








KORNET E

Daha sonra Tanksavarlar başlığı altında aşırı kapsamlı bir araştırma yapmayı düşünüyorum.Sınıflandırma konusunda kendi görüşleriniz varsa ya da almadığım savma sistemleri varsa beni bilgilendirin.Bir de tab'a basarak bıraktığım boşluklar çıkmamış niye?

optik görüş aletlerinin üzerine boya dökülse işi biter herhalde tankın
bir de kapakların açılması dışarıdan engellendi mi

ama ilk once makınalı susturulmalı yoksa adamın canına okur

arkadaşlar eğer bi tank vuracak olursak üstüne çıkabilirsek içine kendimizi atacaz ve çantamızdaki bombayı gülerek patlatacaz walla be nbunu yaparım niye yapmayalım hilalim yere değeceğine ölüyim daha iyi

bunu çeçenler üzerlerine bomba sararak tankın altın yatıyor.

neyse insanların bu üstün öz verisi bir yana bu metal yığınları


hilal hareketiyle etkisiz kılabiliriz. ama bu sadece sayısı az olan tank guruplarında yapılabilinir. bide güdümsüz füze kullanmak gereki radar sabitleyici füzeler bir işe yaramaz.

Bir tankı imha etmek için ilk önce tankın zayıf noktalarını bilmek lazım
Bir el bomba bile tankı yerine mıhlayabilir.
Silahlı kuvvetler anti tank silahlarını kullanmadan önce tank için eğitim
verirler sonra kullanırlar. Anti tank silahların günümüzde en iyi olanlar güdümlü roketler.
ERYX Güdümlü Antitank Roketi (MKE Elmadağ Roket Fabrikası Müdürlüğü)

Veya mermiler
veya bunlarla

Şimdi anti tank silahın yok ve şehir içinde bize tehdit ediyor hafif silahlara şansımız hiç yok. Magnezyum tozu biraz benzin hiç bir zırh dayanmaz ve ya bir adet P-40 pardon A-10 çığıcaksın ;






Sizi korkutmasın ısırmaz

ERYX projesi iptal edilmedimi bu roketin istenen performansı göstermediği açıklanmıştı.

megafopnla küfür edip dışarı da davet edebiliriz yerse

palet pinlerine yakın biyere el bombası sıkıştıra bilirsen park halindeki tanklara bire bir bide yapışkan bomba tnt kalıbı çoraba koy at yapışsın fitil yada uzaktan hafif silahla vur kalıbı er ryan dan yürüttün ehheeh

ERYX'in adı ''KARAVANACIDIR'' inanmayan araştırsın bence iyi oldu iptal olduğu ayrıca atış pozisyonu çok rahatsız ediciymiş orasını bilmem.

markeva 3 tankının aktif cephe tecrübesi yok.

şekil güzel ince kule yapısıda çok etkiletici.

Ama bu tankın cephe ve saha performansı hakkında bilgim çok kısıtlı.

yani sadece binalara ateş ederken görüntüleri var.

bu tankın video link ni verebilecek olan varsa çok sevinirim.

Mk3 merkava zaten biteli çok oldu Mk4 varken kimse dönüp bakmaz.Merkava serisine aktif cephe tecrübesi yok demek yanlış olur interneti çok araştıran birisi olarak çok fazla olduğunu söyleyebilirim.MK4lere 3.kattan buzdolabı atılsa optikler nasıl hasar alır testi yapıldığını biliyorum(Filistinde bir MK2'nin üstüne araba atıyorlar ondan sonra beyaz eşya veya ağır eşyalara karşı test yapmaya başlıyorlar)Linkten ziyade fotoğraf çok ingilizcen varsa israillilerin forumlarını gezin adamlar övünecez derken herşeyi en ince ayrıntısına kadar gösteriyor.